Критерии устарелости капиталшипа.

[biber550]

Когда линкор становится устаревшим определить очень сложно. Есть много разных критериев подходов, но я попытаюсь, как всегда, упростить, что значит понять, и поискав примеры из реалхистори оценить

Comments

[naval_manual]

Все-таки для 60-80-х устаревание по скорости было не так важно, как по броне и артиллерии.

И в целом Вы берете только тактический уровень, а важен и стратегический.

[biber550]

Ну в 60-80ых и прогресса особого по скорости не было, все оно чапало в диапазоне 12-14у что плюс минус не критично.
Ну а устаревание по броне и по артиллерии никто особо и не проверил. Я бы больше говорил о периоде накопления технологически-конструкторских решений и отработке моряков и флотов нового времени. Потом накопиться критическая масса и жахнет взрыв, Адмиралы, Соверины, Мерсеи Медеи, Армстронг Феликий и Ушассный продавший баржу для испытаний орудий как канонерку, а потом и как крейсер!!!

[naval_manual]

>Ну в 60-80ых и прогресса особого по скорости не было

Об этом и речь.

>стратегический, ну как то трудно привязать стратегию к критерию устарелости

Ситуация "а нука отними". Лундгрен так наступление Нимица, например, описывает. Когда американский флот "занимал территорию" вокруг очередного объекта атаки.

[biber550]

Ну стратегический, ну как то трудно привязать стратегию к критерию устарелости отдельной коробки... Ну вот разве что, не раскорячься РИФ по театрам, мог бы не две равносильные линии создать, а целых три и чавкнуть япов как гнилой помидор, но толку то?

[all_kruchinin]

в целом тут притягивание решения (подбор и "анализ" критериев) к нужному результату (проигрышу Цусимы).

к примеру скорость 2 эскадры выбрана не по кораблям линии - они могли дать больше, - все 12 смогли бы дать 13-14 уз. То есть столько, сколько дали японцы.
то есть выбор главного критерия не работает.

[naval_manual]

>скорость 2 эскадры выбрана не по кораблям линии

Интересный вариант.

[all_kruchinin]

Рожественский потом говорил что боевая скорость могла быть не более 10узл.
Небогатов, с которым "план боя никто не обсуждал"(с), говорит что Рожественский указал иметь походную скорость 11 узлов (на 3 этапе "прорыва") и боевую 11 уз.
В бой эскадру ввели на 9 уз.; мероприятия по увеличению боевой скорости не проводились; возможности кораблей на практике оказались выше чем думали (ага, 3 отряд просто влетел в вечность).
То есть, русские и не хотели идти быстрее.

[naval_manual]

>В бой эскадру ввели на 9 уз.;

Тут, как говорится, "есть мнения".

[borianm]

А при чем тут Уаскар?

[biber550]

Как иллюстрация того как долго броненосный корабль сохранял боевую ценность даже при полной устарелости и брони и вооружения. И намек на следущий абзац. В том смысле что пара новейших броненосцев не могла его впоймать и уничтожить пока им не почистили днища и они таки сравнялись по скорости с бойким старичком.