Запоздалое весеннее обострение

[bfish]

Каждую весну с завидной регулярностью ролевая тусовка обсуждает самое важное - кросспол! Ведь все знают, что других проблем у нас нет.
В этом году из-за ковида весна немножко запоздала и кросспол решили обсудить летом. Соблазн почесать пальцы об клавиатуру так велик, что я тоже не удержался.

Comments

[a_n_j_e_y]

в MOORPG вроде парни нередко играют девушек чтобы больше помощи получать и прочих социальных преференций

ну я когда спрашивал конкретных людей, те отвечали что за этим так делают. и вполне профицитно получалось

[bfish]

О. На эту тему есть очень много теорий. Все они в какой-то мере верны.
Моя самая любимая это "когда я играю в MMORPG 90% времени я вижу в центре экрана задницу своего персонажа. Уж лучше пусть это будет девочка )"

[mirdin]

Да!

[ksotar]

Так это я, выходит, графа Фармера убил из требушета? Кстати, интересная фамилия.

[bfish]

Вроде решили что ты. Кажется граф Фармер это персонаж из книги Гюнтера. Он мне его и выдал. Книгу я читал но сейчас уже ничего не помню.

[ksotar]

Эх, какое время было. Гюнтер книги писал и персонажей выдавал. А так же я узнал, что не только у тамплиеров были интересные оруженосцы.

[bfish]

Мне кажется Гюнтер и сейчас пишет. А вот игр не делает, да. Сто лет его не видел.

[arkarien]

Один мой друг играл в линейке ее-шкой. Симпатичной светлой эльфийкой с бюстом и красивой попой. Флиртовал со случайными сопартийцами, был очень мил, втирался в доверие, размячал мозги -все это для того, чтобы после многочасового сложного данжа перед самым финальным боссом скастить party recall и всю группу выкинуть в ближайший город.

[draculus]

Меня, если честно, всегда поражало, что играть разумное существо другого вида (а то и вообще не вида, а андеда или еще что-нибудь несусветное) считается как бы менее сложным в плане убедительности, на этом куда меньше акцентируют внимание, чем другого пола.

Да блин, даже дворянин из какого-нибудь 19го века куда дальше от нас, чем современник противоположного пола.

[bfish]

Думаю это как-то связанно с тем что у нас довольно смутное представление о дворянах 19-ого века и недостоверность в этой части мы часто не замечаем, игрок как-то попал в наше представление о персонаже и ладно.

А вот подробное представление о том как должен себя вести мальчик есть у всех мальчиков (в том числе не формализованное и не осознанное). Поэтому когда девочка в него не попадает это сразу бросается в глаза. Более того очень часто девочка играет именно "мальчика в представлении девочек" не по тому что она не знает какое о себе представление у мальчиков а просто потому что ей это прикольно. Но это тоже на самом деле не проблема. Всем мы так или иначе как-то трактуем своих персонажей таким образом чтобы нам было интереснее или проще их играть.
Тут уже возникают вопросы кооперативности - в какой степени мы играем для себя а в какой для других игроков. Но это в общем случае без конкретики рассматривать бесполезно.

[draculus]

Представление-то может и есть, но оно плюс-минус отражает действительность только про мальчиков из того же двора. Стоит чуть отойти в сторону, как оно оказывается неверным, зачастую ну просто совсем неверным. А играем-то мы как правило не в обыденную современную жизнь, в этом весь смысл. Думать, что у всех человеческих мальчиков во всех временах и во всех культурах (даже вымышленных) есть какое-то общее у всех поведение и знание об этом имманентно присуще всем мальчикам (в Y-хромосоме, наверное, закодировано)...
В общем, мне казалось, что ролевики как раз первые кандидаты, чтобы так не думать. Ан нет, увы, такие же люди.

[zoosad]

"Разрешать кросспол - самое простое по затратам и эффективное решение."

Смотря с какой целью. Ролевая игра, всё-таки, до сих пор очень сложный конструкт, в котором эмоция значит много и требуется для взаимного развития ролевой игры.

Разрешить без существенного изменения сеттинга женским персонажам находиться в мужской социальной позиции - ещё проще по затратам, и радикально эффективнее. Примеров масса что в истории Японии, что в европейском Средневековье. Единственное что, не решается задача именных персонажей. И тут да, выбор бьёт как раз в эмоцию. Или до игры, или на игре.

И спасибо, что обратил внимание, что это у РД просто традиция такая - весной сраться про кросспол. Потому что я уже много лет не могу понять, зачем это обсуждение продолжается.

[bfish]

"Разрешить без существенного изменения сеттинга женским персонажам находиться в мужской социальной позиции" - это нормально пока таких персонажей несколько. Вот например рассмотрим кейс крестовых походов. В армии крестоносцев как известно были женщины которые сражались как рыцари. Ну по крайней мере в литературе такие истории упоминаются. Было их скажем одна на тысячу.
На игре их допустим можно сделать ну там одну на 10 рыцарей мужчин. Но игроков женского пола то минимум треть а то и половина. Рыцарское войско состоящее на половину из дев-воительниц мне кажется гораздо тяжелее для психики чем кросспол.

[zoosad]

Мой опыт показывает, что в ту социальную позицию, которая с оружием, тянется не очень много девушек. Сильный дисбаланс только где-то в мушкетёрах. Где по загадочным причинам историческое оружие стало более доступно для женщин, а драться они стали меньше :-)

А если дев в мужской социальной позиции допустим четверть, и из них только половина дерётся - то уже нормально

[bfish]

Оружие на самом деле тут не причем. Вот например играем Имя Розы. Полигон = монастырь. Ну скажем две женщины могут быть из повозки застигнутой ненастьем на дороге. Еще одна из деревни (именной персонаж!). Что делать остальным?