251. Об ушедших и остающихся с точки зрения В.Леви. Продолжение 1

Feb 18, 2012 20:57


Владимир Леви.
Из книги «Песнь уходящих». (Продолжение)
(С комментариями Ф.Б.Березина)
… мой вопрос таков: как пережить смерть собаки? Прошу понять... Многие пренебрежительно говорят, что это только собака, но
для меня мои пёс был самым любимым существом, верным и преданным другом, и одновременно «шерстяным» ребенком. Страшно пусто в душе. Думаю, этот ( Read more... )

Об ушедших и остающихся, Леви

Leave a comment

Comments 14

marina_fr February 18 2012, 17:20:12 UTC
А что делать, если всё застревает на самой исходной и примитивной реакции - на злобе? И утешитель не нужен, поскольку знаешь, что и на него можешь злиться?

Reply

berezin_fb February 18 2012, 21:50:51 UTC
Злоба и гнев это шок с негативной реакцией. Застревание на любой стадии работы горя превращает
нормальное горе в патологическое и требует привлечения
специалиста который сумеет вернуть работе горя нормальную динамику.

Reply


Спасибо taksa_ru February 18 2012, 17:32:01 UTC
И за тему-особое спасибо.
У меня мама недавно умерла.
И свекровь-весной прошлой
А до того собака.
И даже-кот
И вот я года четыре какая-то
деревяная-кажется всё до циничности плоско
и пусто.
С ужасом думаю только о смерти моей нынешний собаки.
чуня- внук того пёса,что ушел раньше.
Года три они прожили вместе с "дедом"Филей(ушедшим псом)
И вот кажется мне Чунечка-единственное живое место во мне.
Остальное как-то "по нужде"без тепла.
А есть и муж и дочка.
Вздохнула:
-Дочка живёт отдельно.
Умрёт Чуня и стану я бревном)))наверное.
А сидя в очередном морге я ощущаю себя спокойно и практически сплю.
Интересно,внутри меня всегда анабиоз будет?
Мне тяжки люди.
Меня раздражают дети.
И всё время хочется быть одной)))и лучше в темноте.
Я полюбила метро,потому что там все чужие и можно спать
Но..Чуня...И жизнь продолжается

Reply

Re: Спасибо berezin_fb February 18 2012, 22:22:28 UTC
Сейчас вы находитесь в незавершённой стадии горевания,
где центральный объект горевания - чуня.После завершения этой стадии вы попытаетесь жить в прежнем стереотипе, но жизнь Чуни короче Вашей и когда Вы расстанетесь с ним наступит стадия реорганизации жизни где главные роли будут играть уже другие персонажи, а о тех, кого Вы любили останется очень глубокая,
эмоционально насыщенная память.

Reply


amado February 18 2012, 20:36:23 UTC
Я очень давно прочла впервые книгу Владимира Леви. Это было чрезвычайно интересно и во многом - в понимании себя, своего ребёнка - очень полезно. И, конечно, же, как многие, читала и другие книги по психологии. Кстати, одна из любимых и оставивших глубокое впечатление- книга Януша Корчака о воспитании детей.
Но вот после чтения Вашего блога, Феликс Борисович, я почувствовала, какая глубокая разница в подходе к разговору с читателем. Хотя записи Владимира Леви интересны, читаются легко, они оставляют впечатление более субъективного подхода к описанию проблем и рецептов их решения. Это естественно - у каждого свой стиль. В этом посте обрадовали Ваши комментариии. Они как бы расставляют всё по местам.
Прошу прощения за непрошенное замечание: фотография с актрисой Варлей в качестве иллюстрации показалась не очень удачным решением...

Reply

berezin_fb February 20 2012, 16:24:49 UTC
Дорогая Галя,
как каждый автор, я считаю, что мой стиль и подход более удачен, и, если я правильно понял, Вы в этом со мною согласны.
Корчак не писатель, Корчак человек, способный на самопожертвование, и его нельзя сравнивать ни с кем из нас или других людей, которые писали на эту тему.
Я рад, что мои комментарии показались Вам полезными.
Возможно, что кадр из фильма с актрисой Варлей действительно был неудачной иллюстрацией умного и талантливого человека. Я о ней ничего не знаю и не могу об этом судить.

Будьте по возможности счастливы.
Ф.Березин

Reply


pol_shaga February 18 2012, 23:09:15 UTC
Возможно аналогичные переживания возникают у людей с диагнозами неизлечимых болезней. Шок и отрицание это точно. Озлобление и/или смирение, изоляция (не все, конечно) от окружающих. Попытка оставить после себя материальное или интеллектупльное наследие - эти признаки свойственны многим здоровым. Устойчиво существут мнение, что больной=страдающий обладает некой особой мудростью/глубиной. Посленее отрицает Т.Манн в Волшебной горе.
Тяжелую работу вы вели и ведете.
Спасибо

Reply

berezin_fb February 20 2012, 16:30:55 UTC
Стадии горя у уходящих и остающихся бывают близкими по содержанию. Но у уходящих они более глубоки, и предпоследняя стадия - стадия депрессии настолько глубокой, что она не встречается у горюющих по другим людям.
Я знаю только одного человека, который дошёл до последней стадии умирания.
"Я прожил хорошую жизнь, я сделал, всё, что хотел сделать, и теперь я могу умереть без страха и сожаления" (М.П. Мирошников). Такого рода последняя стадия встречается примерно у 2% умирающих.

Я согласен с Вами, что мне приходится вести тяжёлую работу, но кто-то эту работу должен сделать.

Reply

pol_shaga February 20 2012, 16:36:06 UTC
Спасибо. Верующие, видимо, готовятся к уходу долго и, возможно, не так тяжело.

Reply

Пользователю pol_shaga berezin_fb October 1 2012, 15:00:56 UTC
Благодарность приятна. А время на подготовку к уходу нередко определяется фактической ситуацией,а не ее субъективной оценкой. При внезапной смерти времени на подготовку к уходу вообще не остается, даже у верующих. И даже то, что верующие уходят легче, статистически не подтверждается. Многие из них, так же, как люди нерелигиозные, бросаются от одного консультанта к другому, стараясь спастись и не полагаясь на волю божию. Хотя иногда отмечаются и противоположые тенденции.
Ф.Березин

Reply


nadiege_da February 19 2012, 05:33:28 UTC
Феликс Борисович, спасибо!
Какими разными способами Вы заинтересовываете читателей!
В.Леви я читала с юности.Очень полезна была для меня его книга "Нестандартный ребенок".
И я соглашусь с предыдущим комментатором - фотография Н. Варлей для иллюстрации этого текста мне тоже кажется неудачной.

Reply

berezin_fb February 20 2012, 16:35:13 UTC
Дорогая Надя,
всякая благодарность мне дорога, разные способы, которыми излагается мой материал, ставят своей задачей изложить существенные взгляды на проблему. Заинтересовывать читателей не входит в мою задачу. Ну, а насчёт Варлей вы, может быть, правы, хотя она умна и красива также, как человек, для которого она послужила прототипом.

Будьте счастливы,
Ф.Березин

Reply


Leave a comment

Up