Продолжаем наш сериальчик

Apr 11, 2024 04:39

В посте от 12 февраля я анонсировал публикацию в этом журнале серии моих статей о Трех Заблуждениях и вывесил первую из них - о теории вырождения. И там же я обещал, что следующая статья из этой серии - о расовой теории - появится здесь в апреле ( Read more... )

отходы умственного производства, о науке, самопиар

Leave a comment

Comments 190

lj_frank_bot April 11 2024, 01:40:53 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Наука, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

bbzhukov April 11 2024, 01:42:23 UTC
Да, именно так.

Reply


kot_kam April 11 2024, 07:23:47 UTC
"Воспитанникам чернокожих нянек и слушателям дядюшек Римусов в зрелом возрасте было уже не так-то просто воспринимать негров как «не совсем людей»"

Не знаю, вроде бы русским дворянам это не особо мешало воспринимать крестьян как людей второго сорта... В конце концов, всех воспитывали женщины, а женщина тоже считалась не вполне человеком.

На самом деле, любопытная параллель между расизмом и утопией и коммунистическими идеями. От маргинальной идеи, витающей в воздухе на протяжении веков, через относительно нейтральное научное обоснование - к попытке воплощения с последующей маргинализацией самой идеи, когда посмотрели на результат и прослезились.

Reply

jr0 April 11 2024, 10:09:39 UTC

Вовсе не всем дворянам. Почитайте их, а не про них. А презрение к крестьянам легко обнаружить и в среде крестьян.

Социальная разница тут намного важнее околорасовых соображений. Кухаркины дети появлялись в среде дворян постоянно. Поищите негров в названых странах.

Reply

Вовсе не всем дворянам zlata_gl April 12 2024, 06:49:38 UTC
Вовсе не всем дворянам. Почитайте их, а не про них.
И не все американцы поддерживали рабство негров.
Джефферсона хотел отпустить рабов, но не мог: имение было заложено.

Кухаркины дети появлялись в среде дворян постоянно
У них же на лице не написано.
Нередко это были незаконные дети служанок от хозяина.
Конечно, негру труднее было.

Reply

Re: Вовсе не всем дворянам jr0 April 12 2024, 07:39:21 UTC

Что не мешает вам обвинять всех тогдашних белых американцев?

Нет, нередко это были сыновья зажиточных крестьян с собственным делом. У вас явно низкопробные источники.

Reply


d_catulus April 11 2024, 08:30:01 UTC

Интересно, кто-нибудь из современных верующих в арийский миф пытался ли синонимизировать арийцев с неандертальцами? Всё же сходится - и прямо-таки другой вид людей, живущий изначально на севере; и изобретший свою относительно независимую культуру; и даже скрещивавшийся с нашими предками, причём наибольший процент неандертальских генов у европейцев, а наименьший (или даже нулевой) - у африканцев... Ну прям одно к одному)))

Reply

bbzhukov April 11 2024, 13:26:29 UTC
Отличная идея! Но мне такого не попадалось даже в упоминаниях или критике. И в общем-то понятно, почему. Теоретики "арийства", конечно, могут следить за современной научной литературой, но в общем-то первичным и исходным для них является образ, формирующийся еще до всяких аргументов и рациональных концепций. А образ неандертальца в массовом сознании - это существо с низким лбом, мощными надбровьями, мощными, выступающими вперед челюстями и т. д. Ну куда такого в культурные-то герои?!

Так что даже если эта идея и попадет тем или иным путем в субкультуру поклонников арийства, вряд ли она там будет сколько-нибудь популярна. В лучшем случае это будет интеллектуальной игрушкой для особо продвинутых.

Хотя при нынешней моде на "оболганных и оклеветанных" всякое может быть.

Reply

66george April 12 2024, 20:56:28 UTC

Посмотрите фильм "Борьба за огонь", там примерно это в высокохудожественной форме.

Reply

bbzhukov April 12 2024, 21:17:15 UTC
Что, вот прямо так отождествляют неандертальцев с арийцами?!

Reply


antonk83 April 11 2024, 09:17:47 UTC
"К тому же в этот период в естественной истории получила широкую популярность идея «лестницы природы», располагавшая вообще все природные объекты на единой шкале от низших форм к высшим"

Эта идея вроде как была популярна с античности, и в новое время тоже уже присутствовала у множества крупных мыслителей (классика - Лавджой, The Great Chain of Being). Обычно говорят, что в конце 18-го - начале 19-го вв. ее стали историзировать.

Reply

bbzhukov April 11 2024, 13:54:06 UTC
Совершенно верно. Но я и не говорю, что она в это время возникла. Известна она действительно была в европейской традиции как минимум с Аристотеля (возможно, и раньше), но ее популярность в разные времена была разной.

в конце 18-го - начале 19-го вв. ее стали историзировать.
Точнее сказать - придавать ей эволюционный смысл. Т. е. до начала XIX века это была в общем-то чисто классификационная идея, своего рода "табель о рангах". Даже тогдашние трансформисты (в том числе Бонне, которому принадлежит самая популярная версия "лестницы существ") не связывали ее с идеей изменения видов - по их мысли виды могли трансформироваться только в пределах своей "ступеньки" на этой "лестнице".

Эволюционный смысл ей придал Ламарк ("На подвижной лестнице Ламарка..."), хотя некоторые авторы нечто подобное высказывали и раньше - действительно еще в последние годы XVIII века. Но в то время это все было не очень популярно, а после 1830 года и вовсе ущло куда-то на периферию тогдашнего дискурса. Но с новым подъемом эволюционных веяний во второй половине ( ... )

Reply

antonk83 April 11 2024, 15:51:24 UTC
А, понятно, новый всплекс популярности идеи. Процитированное мной предложение для меня прозвучало так, как будто только сейчас она набрала популярность, но так понятно.

Reply


jr0 April 11 2024, 10:12:48 UTC

Любопытно рассмотреть расизм в Европе до наступления Нового времени. Что-нибудь времен романтического Отелло. Представления об иерархии рас и народов появилось в понятном сегодня виде довольно поздно. Последствия великих открытий? До того африканцы не были непременной проблемой.

Спасибо за ясное высказывание.

Reply

chyyr April 11 2024, 18:12:03 UTC
Византийским святым, насколько я помню, регулярно являлись бесы в облике эфиопов. В результате в древнерусской традиции слова "мурин" (= мавр), "синец" (ср. "иссиня-черный") параллельно использовались для обозначения и эфиопов, и чертей. Было это задолго до Нового времени: Срезневский в указывает, что "мурин" в значении "эфиоп" известно с XI века, в значении ''бес" - с XIII.

Reply

jr0 April 11 2024, 18:50:38 UTC

А немцы - немые, и поначалу не немцы, а вообще все чурки нерусские. Описательные термины не обязаны иметь оскорбительный смысл всегда. Да, белый и черный во множестве мест - знак добра и зла. Но это еще не расизм. Я употребляю слово негр - черный. Для меня это слово вроде брюнет.

Кстати, Шекспиру мавр нужен, чтоб не пояснять его страстность и горячность. Репутация. Но он и полководец. А антигерой искуситель явно не мавр.

Важно, что мавр женат на прекрасной европейке и не это хоть кого-то в трагедии занимает. Межрасовый брак там благороден.

Reply

bbzhukov April 11 2024, 20:06:13 UTC
А немцы - немые
Гхм... Я, конечно, ни разу не специалист, но вроде сейчас лингвисты не выводят слово "немец" от немоты, а говорят, что это заимствование из чешского. А чехи назвали так немцев по ближайшему к ним германскому племени неметов. (Заметим: обычная тенденция, немцев все соседи звали племенными именами ближайшего германского племени. Для французов они аллеманы, для эстонцев - саксе, для итальянцев - вообще тедеско, т. е. готы.)

Важно, что мавр женат на прекрасной европейке и не это хоть кого-то в трагедии занимает. Межрасовый брак там благороден.Ну, это он у Шекспира так изображен (хотя мне попадалась интерпретация, что Отелло потому и клюет так легко на удочку Яго, что не верит до конца, что его, черного, может полюбить венецианская аристократка; впрочем, это уже литературоведческие домыслы). А посмотрите, что говорится на эту тему там, откуда Шекспир взял этот сюжет - в новелле Чинцио ( ... )

Reply


Leave a comment

Up