погуглите карта украины 1918 а после завхата власти немецкий шпион ульянов по бресткому миру отдал зап.украину надо в гражданскую было ставить не на германию, а как польше, на антанту кстати, от банд тухачевского варшаву защитил укр.генерал
понятно. Львов украинский город без сомнения, и без помощи большевиков и Сталина. По крайней мере так пишет Субтельный, а я ему склонен доверять полностью.
Но вот было бы объединение украинских земель и народа в 20 веке без "помощи" советов, трудно сказать. Надо почитать еще )))
Украинизация 20-х расцвела не благодаря Советам - собственно, это не была насаждаемая украинизация, а это была реализация имеющегося потенциала, который больше не ограничивался царской властью или польской (смотря с какой стороны событий). Тоесть количественно украинцы были самодостаточны, и был короткий период, когда внешнее влияние колонизаторов ослабло - тогда то и произошол этот "взрыв". А Советы этому некоторое время просто подыгрывали. Ведь среди украинцев, многие века не имевшыз собственной государственности и элиты, большинство были крестьяне и рабочие, и они были подвержены влиянию марксисткой пропаганды и идеологии в части того, что "земллю крестьянам, власть народу" и немало помогали Советской власти в борьбе с иными ее врагами. А потом, расправившись с белым движением, Советы взялись и за раздробленные украинские объединения, понемногу уничтожив их или обманув. Ну а дальше - Голодомор, 10 млн трупов, терор, и хребет украинству в Восточной и Центральной Украине был переломан практически навсегда...
Comments 7
а после завхата власти немецкий шпион ульянов по бресткому миру отдал зап.украину
надо в гражданскую было ставить не на германию, а как польше, на антанту
кстати, от банд тухачевского варшаву защитил укр.генерал
Reply
но карта действительно впечатляет.
Хотя Львова там конечно нет.
Reply
Reply
Львов украинский город без сомнения,
и без помощи большевиков и Сталина.
По крайней мере так пишет Субтельный, а я ему склонен доверять полностью.
Но вот было бы объединение украинских земель
и народа в 20 веке
без "помощи" советов, трудно сказать.
Надо почитать еще )))
Reply
дополнительное внимание привлекло место <Вопрос типа такого - что делать с матерью, которая тебе дала жизнь ( ... )
Reply
я не претендовал на нечто всеобъемлющее,
а просто привел для быстрого примера.
согласен, что советы весьма сбоку ко всей истории украинского народа. был момент, когда две Украины могли бы объединиться и без них.
Это видно опять же читая Субтельного.
Но кстати он же пишет о небывалом расцвете украниского всего, даже об украинизации 20-х годов.
Но это я так, к слову. Спасибо и вам за содержательный коммент по теме.
Reply
Ведь среди украинцев, многие века не имевшыз собственной государственности и элиты, большинство были крестьяне и рабочие, и они были подвержены влиянию марксисткой пропаганды и идеологии в части того, что "земллю крестьянам, власть народу" и немало помогали Советской власти в борьбе с иными ее врагами. А потом, расправившись с белым движением, Советы взялись и за раздробленные украинские объединения, понемногу уничтожив их или обманув. Ну а дальше - Голодомор, 10 млн трупов, терор, и хребет украинству в Восточной и Центральной Украине был переломан практически навсегда...
Reply
Leave a comment