о хождении в народ

[bambara]

Лида Потапова говорила:
- Мой Игорь утверждает, что литература должна быть орудием партии. А я утверждаю, что литература не должна быть орудием партии. Кто же из нас прав?
Бобышев рассердился:
- Нет такой проблемы! Что тут обсуждать?! Может, еще обсудим - красть или не красть в гостях серебряные ложки?!
(Сергей Довлатов, "Соло на ундервуде")
С

Comments

[penguinny]

Я ответил так: "Это его право - верить во что угодно и говорить что угодно. Ограничивать следует только прямое насилие."
Тем не менее, очень трудно бывает порой удержаться от попыток "перевоспитания" встреченных людей с похожими взглядами.
Жизненный опыт говорит, что никого перевоспитать нельзя, но когда и кого останавливал жизненный опыт.

[bambara]

Вы учитываете, что выбирая этот вариант, вы в том числе оставляете за такими людьми право бесконтрольно увеличивать число себе подобных? И что когда их станет достаточно много, чтобы устанавливать правила игры, они этот вариант не выберут?

[penguinny]

Думаю, да, и если им это удаётся, мне следует задуматься, почему так произошло, и настолько ли белое то белое, которое я привык считать белым.

[bambara]

Ок, позиция понятна. Спасибо!

[jorkoffski]

1 - я глубоко убеждён, что правы не вы, а ваш читатель. но мои поступки, увы, не дотягивают до высоты нашего с ним уровня теоретического осознания. (убил бы гадов! но это большой, как видите, секрет. от всех нас.)
2 - о немногочисленности: придётся компенсировать качеством

[bambara]

А как вы представляете себе возможность "компенсировать качеством" в условиях равных избирательных прав?

[asena]

распространять мемы?

[bambara]

Вариант "Это его право... etc." не предусматривает переубеждение. О том и весь опрос.

[krakozyabra]

предпоследний пункт слишком прекрасен, чтобы выбрать не его.

[bambara]

Ну я старался представить весь спектр возможных мнений :-) спасибо!

[ext_1332609]

Мне кажется вы тут совершаете очень большую логическую ошибку - считаете своих оппонентов глупыми и неправильными. Это видно в ошибках, которые вы допускаете в утверждениях:

«Pussy Riot надо посадить» - их в любом случае надо посадить, но по закону максимум на 15 суток, так как это обычное хулиганство.
«Сталин был лучшим правителем России в XX веке» - лучшим - это очень широкое понятие, так как не определён критерий. Большинство сталинистов утверждают только, что его методы были экономически эффективны (никто не говорит о их человечности и доброте - понятно, что методы были очень жестокими и противоречат современным взглядам).

[bambara]

Вы прочитали последнее предложение? Этот пост - не для вас. И этот журнал в целом - тоже.

[ext_1332609]

Я и не разделяю эти взгляды, я просто привожу логические ошибки ;). Делить мир на чёрное и белое - это очень неправильно. Плюс эта стратегия приближает нас к тем, не для кого это голосование.

Правду можно найти только через рассуждения, беспристрастный анализ и дискусс. Как только мы начинаем делить мир на своих и чужих (которых ненавидим, принижаем и не слушаем) - это уже не научный поиск, а точно такое же религиозное мышление, как у последователей РПЦ.

[bambara]

Если вы считаете, что PR надо "в любом случае посадить", а методы Сталина были "экономически эффективны", то это - не логические ошибки, а ваша позиция. Именно такая, которую я мог бы оспорить, но не буду, потому что не хочу тратить время на дискуссию о том, "красть или не красть в гостях серебряные ложки".

"Правду можно найти через рассуждения" - это красивая поза, которая, к сожалению, плохо подходит для обсуждения этических вопросов (даже в тех случаях, когда приходится привлекать юриспруденцию, как в деле PR, или экономику, как в вопросе о Сталине). Мой пост обращен к тем, кому не нужны в этих случаях ссылки на УК или экономическую теорию.

О делении мира на своих и чужих и о том, что "чужих" надо слушать: именно такой аргументацией (о равноправии точек зрения) пользуются те, кто насаждает креационизм в школах. Читайте Докинза, если уж вам нужна аргументация :-)

И еще: интеллектуальная дискуссия - это в подавляющем большинстве случаев не тот метод, которым пользуются люди, описанные в посте. Им намного привычнее крик и мордобой.

[mashaaaa]

Я выбрала пункт про право и прямое насилие, но он для меня не противоречит пункту про дурную среду и неправильное воспитание. То есть да, право имеет, но на мой вкус, среда, в которой циркулируют такие мнения, - дурная. Право на существование имеет, да. Но на мою симпатию пусть не расчитывает.

[bambara]

Понятно, спасибо!