Истоки русского героизма. Князь Святослав

[badgun159]

В прошлый раз, когда мы обсуждали с Вами феномен героизма, мы говорили о героях и их роли в народном сознании. Мы отметили, что герой обязательно выступает на защите интересов человека, сражаясь сначала с монстрами, чудовищами и другими свирепыми тварями, а затем с проявлением монструозности в людях (страх, ненависть, алчность, несправедливость,

Comments

[aramzam]

Говоря о Святославе и истоках героизма, нужно ещё добавить такую составляющую как ВЕРА. Правда читатели от РПЦ будут недовольны.

[badgun159]

Да, был язычником Святослав. Сопротивлялся принятию Православия, хотя мать его была крещёной. А всё для чего?

[alexander_gorn]

Я бы не стал так уж однозначно мазать Византию чёрной краской, а Святослава рисовать этаким идейным борцом за правду и справедливость наподобие "супергероев" американских комиксов. Там сложнее всё было

[badgun159]

Да, не однозначно там всё было, если глядеть с современной колокольни. Права человека... исконные территории... Как будто римляне не огнём и мечом свои земли расширяли

[alexander_gorn]

Понимаете, в чём дело... Есть упрощение, развенчивающее героизм. Как раз то, о котором вы говорите, упоминая Невского: "не желаем разбираться в тонкостях реальных обстоятельств, Орда - злобные орки, Невский имел с ними дело, значит, он тоже злобный орк". Против такого упрощения мы с вами однозначно будем, не так ли

[badgun159]

Я согласен с Вашей логикой. И я не отрицаю той или иной действительности, не занимаюсь и подлогом или злостным умолчанием. Я лишь расставляю приоритеты для отражения героических черт характера и, как мне кажется, расставляю их правильно. Тем более в условиях статьи ЖЖ, где нет возможности представить масштабное исследование всех причин и следствий (и без того статья большая очень получилась). Хочешь, не хочешь, а что-то приходится оставлять без внимания. Против общей картины и описания характера Святослава с последующими от него героическими архетипами, опять же как мне кажется, я не погрешил. Хорошо, если так и есть

[pontokot]

В целом статья, на мой взгляд, интересная, хотя излишне пафосная и грешит исторической недостоверностью, например:
"Твой щит на вратах Царьграда".
Речь идёт .... и о взятии Олегом Царьграда-Константинополя - крупнейшего города Византии.
Грандиозный поход (2000 лодий(хотя в некоторых русских источниках говорится о 100-200 лодий)), который византийцы.. Не заметили! Ни одного упоминания в хрониках.

А ещё очень интересная картина после схемы битвы при Доростоле.
Не разъясненная а зря.
Ведь именно там показаны языческие жертвоприношения перед битвой.
Не сообщено что на зимовке после битвы приносились в жертву свои же боевые товарищи, христиане, которых обвинили в том, что именно они виноваты в поражении.
Христианское правительство Ольги не оказало помощь и поэтому тоже.
И много другое не отражено в статье.
В результате Святослав получился лубочной картинкой, в стиле Козьмы Крючкова насадивщего на пику семерых немцев и в одиночку разогнавший батальон немцев.
(Был такой, если встречали, герой у царского правительства в первой мировой.)

[aramzam]

Поделитесь, если можно, источником про жертву христианами на зимовке. Не встречал такой информации, интересно. Может это и не жертва была, а казнь, и не во время зимовки, а после?
При Ольге месть Древлянам и казнь выживших тоже была, та ещё змея и Игоря сгубила и свидетелей убрала. В этом случае может нечто подобное произошло, только главный герой другой...

[pontokot]

Эпизод зимовки Святослава на острове березань (буян)
Впервые я наткнулся на этот эпизод в книге "от Руси к России" гумилёва. Перепроверил: да, нашёл упоминание об этом и в других источниках. Указать сейчас не могу, проверял в 90-х.
Единственное недостоверное на мой взгляд, что свенельд именно после этих жертвоприношений ушёл от Святослава в Киев. Этому подтверждение не нашёл.

[aramzam]

Спасибо, поищу! Как раз со Свинельдом большие загадки, в том числе есть версии, что он замешан в предательстве, но это всё на уровне предположений. Подумалось, что и смерть христиан в отряде с этим как-то могла быть связана, поэтому и заинтересовался. Возникла аналогия предательства Игоря Ольгой и того как она разобралась со свидетелями, Свинельд как раз служил у Игоря.

Историческая ложь

[atrq]

Святослав погиб в 972 году, основали Москву в 1147 и как все знали, что к походам Киевских князей теперешняя РФ не имеет никакого отношения.
Россия придуманное название Петром до этого это была Московия, как можно на лже-истории делать такие выводы автор явно не разбирается и не может отличить пропаганду от истории.

Re: политизированные трактовки

[badgun159]

Ну почему же? РФ является правопреемником СССР. СССР является правопреемником Имперской России. Имперская Россия развивает идентичность Московского Царства. Московское царство от Объединённой под началом Московского княжества Руси. Московское княжество от Ростово-Суздальского. А оно, в свою очередь, является частью Киевской Руси и частью того народа, что земли объединял.

Если следовать Вашему тезису, то ни современная Европа не прослеживается к Древнему Риму, ни тем более США не прослеживаются к Трое, Аркадии и пеласгам. А ведь они строят свою идентичность именно оттуда и никого это не смущает. Хотя прав на это имеют на несколько порядков меньше, чем прямое родство русских современной России к русским времён Святослава.

[robin2008]

Х век..."русские", ога) а че не "россияне"?
впрочем, для подростков - сойдет, пафосно все так, с надрывом...