Прекрасный текст? Атеизм, а не религия порабощает? Очевидностью давно является, что порабощает человека не атеизм и не религия, а некоторые варианты как атеизма, так и религии. То есть дело совершенно не в атеизме и не в религии. Точно так же очевидно (и следует с очевидностью из первого тезиса), что причины, по которым незаметно для себя можно попасть в ад, не имеют прямого отношения ни к атеизму, ни к религии. Дарья, не оказались ли Вы в данном случае на миг порабощены своей страстью к разоблачению атеизма?
Вы наблюдали 2 случая - а преподавали ли Вам статистику? Кроме того, в такой сложной системе очень непросто выделить ключевой фактор. Что помогает католикам (если статистика этот факт подтвердит) - вера, или навыки священников, или еще какой-то фактор, неизвестно.
*** - а преподавали ли Вам статистику? *** Статистику я изучал. Но по России исследований, аналогичных исследованию Юнга в отношении влияния на психическое здоровье вероисповедания. не проводились. Можно найти только индивидуальный клинический опыт психиатров. *** Что помогает католикам (если статистика этот факт подтвердит) - вера, или навыки священников, или еще какой-то фактор, неизвестно. *** Юнг считал, что католикам помогает исповедь. Это то, что отличает католицизм и православие от протестантизма (у лютеран исповедь редуцирована, у других конфессий ее вообще нет).
А вот не согласен. Именно отсталость - техническая, социальная и культурная - и является основной проблемой. Ад - это нищие на улицах Бомбея, это голодающие крестьяне Сомали и убитые в ходе гражданской войны в Руанде, а вовсе не крошечные работники в сверкающих небоскребах, спокойно живущие своей жизнью. И именно наука позволяет от этого ада избавиться. Люди, которые рассуждают об ужасах всемирной фабрики, похоже, зажрались, и просто не понимают, что такое настоящий кошмар. Тут приходит на ум высказывание Хаксли:
"Человек всецело поддерживает религию до тех пор, пока не побывает в по-настоящему религиозной стране. После чего он начинает всецело поддерживать канализацию, машины и минимальную заработную плату."
Хотя я вовсе не считаю религию первопричиной бед и разрухи, но это высказывание сразу приходит на ум, когда я слышу сетования об аде, в котором живут обитатели технически развитых стран.
*** Ад - это нищие на улицах Бомбея, это голодающие крестьяне Сомали и убитые в ходе гражданской войны в Руанде *** Ага, и жители изобильных развитых стран, которым на их страдания наплевать. Ну понимаете в чем дело - если бы в этих развитых странах не преобладал атеизм, то верующие этих стран взялись бы помогать несчастным. *** Человек всецело поддерживает религию до тех пор, пока не побывает в по-настоящему религиозной стране. *** А атеизм поддерживает до тех пор, пока не увидит, как в атеистической стране устраивают гонения на науку. Лысенковщину-то не инквизиторы вытворял, а правоверные марксисты-ленинисты. В научном сообществе в мире убежденных атеистов всего около 30%, и поэтому там не было такого позора, как лысенковщина. Почти всецело атеистическая страна уже существовала - это СССР. Где она? Правильно, ее больше нет. На Западе вера загнана в угол, но не побеждена - и истинная причина западного благополучия была именно в этом. Как только там атеизм станет официальной идеологией - так там начнется развал почище нашего
Хихи. найти что-ли данные, по которым религиозная принадлежность отрицательно коррелирует с благотворительностью?) А если серьезно, то дело развития в руках самих жителей отсталых государств. Не в помощи извне дело.
Атеизм это вообще не идеология (в данном случае идеология это советский извод марксизма), а верующих людей среди ученых намного меньше, чем других жителей. СССР нет, зато есть КНДР и - бинго! - Швеция, где основная масса населения атеисты, при этом посещающие официальную церковь. А вообще, причина западного и любого благополучия - активное внедрение научно-технических достижений и социальные реформы.
*** а верующих людей среди ученых намного меньше, чем других жителей. *** Тем не менее - по проведенному исследованию атеистов в науке получается все равно меньшинство. То есть в мировой науке они погоды не делают. **** А вообще, причина западного и любого благополучия - активное внедрение научно-технических достижений и социальные реформы. *** Если атеизм там станет официальной идеологией - все эти достижения пойдут в задницу, как и в СССР в свое время.
А Вы там жили? В том и штука, что мифы про темное средневековье и просвещенное настоящее - это тоже часть атеистической пропаганды. В средневековье эпическая битва - это когда убили 50 человек, а остальные несколько тысяч отлежались на поле боя, выползли из расплющенных доспехов и поплелись по домам. В Новое время и далее - в войнах погибают миллионы. В средневековье инквизиция совершает по всей Европе 100 казней в год (это всего 1-2% от всех вынесенных приговоров. из которых 90% и более - оправдательные, остальные несколько процентов - это различные несмертельные меры наказания, причем по тем и даже по нашим меркам вполне гуманные вроде домашнего ареста для Галилея), в Новое время режим Робеспьера отправляет на гильотину за 14 мес 800 тыс. человек. И так далее. В средневековой деревне люди жили веками, в Новое время деревни исчезают, крестьяне разоряются, ломятся в города. а там безработица, ну а кому повезло - рабский труд за гроши.
В Средневековье казни совершала не инквизиция, а власти, которым инквизиция передавала осужденных. Не всех там казнили, но вот 90% оправдательных приговоров там не было. Просто, чаще применяли конфискацию имущества. Собственно, инквизицию в Испании и учредили для пополнения казны под видом борьбы за веру. А так, казнили в те времена часто и прилюдно.
Войны в Средневековье уносили десятки процентов населения. поинтересуйтесь результатами Альбигойского крестового похода, Столетки и Тридцатилетки. По отношению к численности населения жертв там дикое количество.
Жизнь в городе намного лучше деревенской, а исчезновение крестьянства и урбанизация это важная часть индустриальной революции, благодаря которой вы дискутируете за компьютером, живя в теплой квартире с удобствами, а не надрываетесь на полях по десятку часов кряду с весьма малой, чтобы не сказать призрачной, отдачей.
В 101 раз пишу, что человек -- существо зависимое. Либо он зависит от Бога напрямую, либо от всего, чего угодно, но всё равно от Бога, только уже опосредованно. Экую новость сказал, да?)
"После грехопадения у нас осталась лишь убогая свобода выбора" - Я плохо знаком с христианской теологией. Это общепринятое в христианстве понимание последствий грехопадения или оно принято в какой-то из ветвей христианства?
Comments 37
Атеизм, а не религия порабощает?
Очевидностью давно является, что порабощает человека не атеизм и не религия, а некоторые варианты как атеизма, так и религии. То есть дело совершенно не в атеизме и не в религии.
Точно так же очевидно (и следует с очевидностью из первого тезиса), что причины, по которым незаметно для себя можно попасть в ад, не имеют прямого отношения ни к атеизму, ни к религии.
Дарья, не оказались ли Вы в данном случае на миг порабощены своей страстью к разоблачению атеизма?
Reply
Reply
Reply
Статистику я изучал. Но по России исследований, аналогичных исследованию Юнга в отношении влияния на психическое здоровье вероисповедания. не проводились. Можно найти только индивидуальный клинический опыт психиатров.
*** Что помогает католикам (если статистика этот факт подтвердит) - вера, или навыки священников, или еще какой-то фактор, неизвестно. ***
Юнг считал, что католикам помогает исповедь. Это то, что отличает католицизм и православие от протестантизма (у лютеран исповедь редуцирована, у других конфессий ее вообще нет).
Reply
"Человек всецело поддерживает религию до тех пор, пока не побывает в по-настоящему религиозной стране. После чего он начинает всецело поддерживать канализацию, машины и минимальную заработную плату."
Хотя я вовсе не считаю религию первопричиной бед и разрухи, но это высказывание сразу приходит на ум, когда я слышу сетования об аде, в котором живут обитатели технически развитых стран.
Reply
Ага, и жители изобильных развитых стран, которым на их страдания наплевать. Ну понимаете в чем дело - если бы в этих развитых странах не преобладал атеизм, то верующие этих стран взялись бы помогать несчастным.
*** Человек всецело поддерживает религию до тех пор, пока не побывает в по-настоящему религиозной стране. ***
А атеизм поддерживает до тех пор, пока не увидит, как в атеистической стране устраивают гонения на науку. Лысенковщину-то не инквизиторы вытворял, а правоверные марксисты-ленинисты. В научном сообществе в мире убежденных атеистов всего около 30%, и поэтому там не было такого позора, как лысенковщина.
Почти всецело атеистическая страна уже существовала - это СССР. Где она? Правильно, ее больше нет.
На Западе вера загнана в угол, но не побеждена - и истинная причина западного благополучия была именно в этом. Как только там атеизм станет официальной идеологией - так там начнется развал почище нашего
Reply
Атеизм это вообще не идеология (в данном случае идеология это советский извод марксизма), а верующих людей среди ученых намного меньше, чем других жителей. СССР нет, зато есть КНДР и - бинго! - Швеция, где основная масса населения атеисты, при этом посещающие официальную церковь. А вообще, причина западного и любого благополучия - активное внедрение научно-технических достижений и социальные реформы.
Reply
Тем не менее - по проведенному исследованию атеистов в науке получается все равно меньшинство. То есть в мировой науке они погоды не делают.
**** А вообще, причина западного и любого благополучия - активное внедрение научно-технических достижений и социальные реформы. ***
Если атеизм там станет официальной идеологией - все эти достижения пойдут в задницу, как и в СССР в свое время.
Reply
Reply
ь в раннем средневековье в деревне.
Reply
Reply
Войны в Средневековье уносили десятки процентов населения. поинтересуйтесь результатами Альбигойского крестового похода, Столетки и Тридцатилетки. По отношению к численности населения жертв там дикое количество.
Жизнь в городе намного лучше деревенской, а исчезновение крестьянства и урбанизация это важная часть индустриальной революции, благодаря которой вы дискутируете за компьютером, живя в теплой квартире с удобствами, а не надрываетесь на полях по десятку часов кряду с весьма малой, чтобы не сказать призрачной, отдачей.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment