Об Лоткову

Mar 22, 2013 12:36

Удовлетворительного разбора фактов по инциденту Лотковой до сих пор не появляется, с одной стороны всё «размахивали топориком», «ковбойша стреляла», «хомячье распространяет» и «не было никаких чурок», с другой тоже не слава богу и много слов подсудимой принимается на веру. Ну, попробую я. Факты не имеющие отношения к определению вины, как то ( Read more... )

Leave a comment

Спасибо за разбор ffedd_ya March 22 2013, 20:23:18 UTC
Заметил некоторые вещи которые раньше не видел.

уточнения:
1. "О начале драки на эскалаторе свидетельствуют сами потерпевшие, признавая что пристали к человеку, отняли вещь и что были нанесены порезы."

Про отнятый нож - говорят, что это было в ответ на агрессию: "Парень, у которого был нож, хотел выхватить его. Ибрагим взял его за руку, попросил его отдать. Нож был отдан (не сорван, а отдан), засунут в чехол."

Про порезы они не признаются:
"ВЗГЛЯД: Спустя два месяца она провели экспертизу, которая зафиксировала порез на шее одного из друзей Лотковой. Это как-то фигурировало в деле?
И.Б.: Это никак нигде не фигурировало. Я не знаю, откуда взялся этот порез. Говорят, что Дмитрий Хворостов на видео весь в крови. Но это понятно - Хворостов прислоняется ко мне, и оттого он весь в крови, потому что у меня из груди кровь хлестала. А то, что у него какой-то порез на шее - не знаю, может, он сам его себе нанес. Я не в курсе. Потому что если смотреть на видео, как все передвигаются, там нет никакой крови у него, ничего. Он спокойно идет. То ( ... )

Reply

Re: Спасибо за разбор geneus March 22 2013, 20:33:54 UTC
>Дима 2, стоит по центру рядом с ней и в драку не лезет (то есть ситуацию критической не считает

Или просто трус.

Reply

diana_spb March 22 2013, 20:49:07 UTC
>>> Нет, версия потерпевших иная:
" Все, спокойно спустились, хотели выкинуть этот нож на рельсы, чтобы нас, грубо говоря, не «рубанули» им. Я повернулся налево. Смотрю - идет девушка с парнем, достает пистолет и стреляет мне в грудь.
ВЗГЛЯД: Это произошло вне зоны видимости камер?
И.Б.: Да, это было за колоннами."

При этом никого не ранила? С учётом того, что, стреляя в дерущихся, она попадала только в противников, выстрел, о котором говорит потерпевший, вполне мог быть предупредительным.

>>> 8. Отмечу, что Ибрагим прекращает драку, как только мент лишь повернулся в его сторону (3:28) и отходит. >>> Далее в целом так.
>>> Драка продолжается, выстрел следует в 3:41
Но при этом в лежачего она не стреляла?

Reply

ffedd_ya March 22 2013, 21:01:00 UTC
Не совсем понял, в чём заключается Ваш вопрос "При этом никого не ранила ( ... )

Reply

diana_spb March 23 2013, 17:41:03 UTC
>>> Не совсем понял, в чём заключается Ваш вопрос "При этом никого не ранила"?
Насколько я поняла, речь о выстреле за колоннами, вне видимости камер. Т.е. тот самый первый выстрел, о котором Лоткова говорила как о предупредительном.

Reply

Кстати, а может и стреляла в лежачего ffedd_ya March 27 2013, 10:31:53 UTC
На 4:16 (0:41:18 по часам на камере) странный момент - Белоусов лежит, а у Лотковой пистолет в руке.

... )

Reply

diana_spb March 27 2013, 13:08:11 UTC
Вроде три выстрела насчитали - в Курбанова когда он к ней шёл (с ножом или нет), потом два очень отчётливо видно.

Reply

ffedd_ya March 27 2013, 13:14:41 UTC
Да, скорее всего так, но упоминание про "выстрел в лежащего" тоже есть в приговоре суда и видимо относится именно к этому моменту, который можно понять и так.

Кстати, попробуйте сопоставить каждый выстрел с конкретной раной, исходя из положений тел участников при выстрелах.
Полагаю, результат Вас удивит.

Вот по ранам из приговора скриншотик:

... )

Reply

diana_spb March 27 2013, 16:21:15 UTC
Почему удивит? Курбанов, как я поняла, ранен спереди, получается, в момент, когда он шёл на Лоткову с ножом или без (это кто кому верит). Во время ярковыраженных выстрелов в первом случае Курбанов был к Лотковой спиной, во втором - вообще в другом месте, с полицейскому.
"Выстрел в лежачего" может относиться к тому моменту, когда Курбанов отошёл к полицейскому, а часть драки была за кадром.

Reply

ffedd_ya March 27 2013, 16:27:37 UTC
ок.
А раны Белоусова?

Reply

Re: Спасибо за разбор bacchusv March 22 2013, 21:19:28 UTC
Я опирался на версии озвученные потерпевшими в суде, а не специально для газеты Взгляд на днях. РАПСИ: http://rapsinews.ru/moscourts_news/20121112/265329806.html, МН:
http://mn.ru/accident_court/20121112/330555360.html Там они порез признавали.

На протяжении 17 секунд в драке видно участие Димы и Паши в драке против Белоусова.
Кубранова нет.

Потом из-за колонн выбегают Лоткова (джинсовая куртка) и Курбанов (черные шорты), 3:07
Да, вы правы, я пропустил момент когда Белоусова вместё бьют человек в сером и белые тапки, добавлю сейчас. Кто там нападает непонятно, так как Белоусова стащили с Лотковой.

Я имел в виду, что Ибрагим выбежав из-за колонн сначала направляется в сторону серого, потом поворачивается и бежит в сторону Лотковой, потом, видимо после выстрела, бежит обратно к серому.

про то, что "ранее нападал у неё на глазах на другого человека" (на кого у неё ( ... )

Reply

Re: Спасибо за разбор ffedd_ya March 22 2013, 22:47:59 UTC
"Я опирался на версии озвученные потерпевшими в суде, а не специально для газеты Взгляд на днях. РАПСИ: /rapsinews.ru/moscourts_news/20121112/265329806.html, МН ( ... )

Reply

Re: Спасибо за разбор bacchusv March 22 2013, 23:10:25 UTC
Доверия к журналистам мало, учитывая например как некоторые журналисты умудрились переврать абсолютно всё
Это единственные два репортажа собственно из суда, доверия к утверждениям Белоусова в интервью Взгляду в собственную пользу ещё меньше. Один репортаж утверждает признание порезов прямо и однозначно, другой не противоречит и поддерживает общую канву. РАПСИ доверия больше чем МН, но и МН не особо вписывался за ту или иную сторону. Для меня достаточно. Ну а то что журналист РЕН-ТВ очень уж особенный - ну да, всё так.

Интервью Димы в КП малопонятное, помоему не заслуживает комментария. Суть в том, что Лоткова тяжесть порезов на глаз определить не могла, и даже если бы она определила имеющиеся как неопасные, что запрещало нападающим нанести опасные следующими действиями? Если человек порезан, то не так важно как сильно он порезан был этот один раз, важно что где-то есть режущее орудие.

Reply

Re: Спасибо за разбор ffedd_ya March 25 2013, 12:28:32 UTC
Выложили приговор по делу.
/echo.msk.ru/blog/latinina/1037796-echo/

Да, упоминается порез шеи, произведенный на эскалаторе.

Reply

Re: Спасибо за разбор bjorn_raud March 28 2013, 10:12:47 UTC
» «Также Дима ни в больницу, ни даже в травмпункт не обратился (он пришёл на медэкспертизу через месяц(!) после события): "Если бы я знал, сразу бы помчался в травмопункт фиксировать эти порезы. Но тогда я просто не подумал об этом. Через месяц меня направили на экспертизу. Но определить, чем были нанесены раны, было уже невозможно."»

Вот это как раз логично. У меня была точно такая же ситуация - порезали в драке. Кровищи было, мама не горюй. Ничего, пришел домой осмотрел раны, оказались просто глубокими порезами, а не проникающими. Зная какой геморрой будет после обращения в травмпункт, сам обработал и зашил. Пара царапин не стоит походов в милицию, разговоров со следаками, писанием объяснительных, а возможно и судебного преследования, да хождений по докторам. Не знаю как Вы, но для меня необращение в травмпункт, если я могу обойтись без этого, выглядит логичным.

Reply

Re: Спасибо за разбор ffedd_ya March 28 2013, 10:33:19 UTC
Ну там куча всего ещё.
Лоткову на след. день арестовали - что же Дима не сообразил её помочь?
Что он заявление не написал?

И оказывается, Диму за месяц-два до этой драки тоже порезали (есть в материалах).

Reply


Leave a comment

Up