Why landlessness may be its own source of power

[babayasin]

Do the Palestinians Really Want a State?На английском, правда, и с неизбежным выводом о том, что американская администрация все равно должна принуждать Израиль к миру, но хотя бы с парой цитат о том, что палестинцев вполне устраивает их нынешнее состояние - landlessness избавляет их руководство от необходимости компромиссов и от обязанности

Comments

[alon_68]

Ну да. Так же как когда деньги надо было заработать - люди требовали работы, а когда появились пособия - куча народу с удовольствием на них сидит. Но тут прикол в том, что Израиль должен их выпереть в свое государство для своего же блага, хотят они или не хотят. Всё-таки прямо ответить "не хотим" они не смогут.

[babayasin]

Так весь поинт в том, что они всеми силами будут избегать создания этого государства. Посмотри на израильских арабов - разве им плохо? Получать бабло от Израиля и при этом всячески хаять Израиль - замечательная жизнь. В своем родном Фаллостыне у них так не получится. На территориях уже третьему поколению бабло достается на халяву от ООН, ЕС, США. Правда, его тратят в основном на "кассамы", что вызывает у простого "территориального" араба вполне понятное желание перебраться в Израиль. Что они, по мере возможности, и делают. Фаллостын - это для лохов, релаьные пацаны идут в ХАМАС или получают израильский теудат зеут ;)

[alon_68]

Ну, тут у них смешанные чувства. С одной стороны - да, то что вы говорите, конечно, действует. С другой - "бабки" не всё решают. Мы их всё равно не аннексируем и гражданства не дадим. Да и далеко не все готовы будут жить в таком государстве - в независимой стране есть много должностей, которые у нас уже в значительной мере заняты евреями. Да и религию сбрасывать со счетов нельзя.

[babayasin]

Те, кто претендуют на должности, хотят самостоятельности. Остальным хотелось бы в Израиль :)

[cat_mucius]

Спасибо, очень интересно.

[stas]

Какая нахрен landlessness? У арабов в ЙОШ уже 10+ лет как самоуправление. Газу оставили 4 года назад. Какого еще land они хотят? Роберт Каплан, видимо, всерьез верит в то, что именно десят караванов посреди пустыни, заселенные десятью бородатыми мужиками - это и есть то, что препятствует миру? В этом случае он полный идиот.
Впрочем, последнее отлично иллюстрируется тем фактом, что сей альтернативно одаренный гений полагает, что ближе всего к миру Израиль и арабы были непосредственно перед началом интифады Аль-Акса.

А государство у них де-факто уже есть. Другого у них быть не может, по крайней мере в данный момент - моджахеды только такие государства умеют делать, какое сейчас в Газе имеется. Оттого, что их впишут в ООН и начнут катать на лимузинах по европейским столицам, в Газе ровно ничего к лучшему не переменится.

[babayasin]

Я так понимаю, что автор имеет в виду не столько безземельность, сколько безгосударственность, к тому же формальную - раз в ООН грамоты не вручили, государства нет. Мне тут показалось важным вот что: он - один из немногих западных людей, который осознает, что палестинцы, как и "Хизбалла", кстати, к такому вот формальному государству совершенно не стремятся, т.к. это налагает нешуточные обязанности, а сейчас у них - никакой ответственности и никакой потребности в компромиссах. Если он пордолжит свою пеЗню, то, может, и другие осознают, что переговоры с ХАМАСом-Хизбаллой - полная бессмыслица, да и с ФАТХом, по большому счету, тоже, т.к. ФАТХ не может быть менее радикален, чем ХАМАС, при таких-то настроениях на палестинской улице

[stas]

Ровно никаких обязанностей это не налагает, т.к. отсутствует тот, кто по этим обязанностям может спросить. Например, кто может спросить с Сомали за пиратов? Не с кого там спрашивать, failed state. То же и с Хамастаном.

[babayasin]

Это все до той поры, пока ХАМАС или сомалийские пираты не провозгласят себя государством и не попытаются наладить экономику, чтобы обеспечить своих подданных неким социальным минимумом. Вот тогда - спрашивай, сколько хочешь