Идея Русской Европы. 200 лет эволюции: от восторгов до мата
Оригинал взят у kornev в Идея Русской Европы. 200 лет эволюции: от восторгов до мата
У нас какая-то проблема со сменой поколений. Молодежь, вместо того чтобы «стоять на плечах титанов» и с каждым поколением взбираться по этим плечам все выше и выше, сначала все сделанное прошлым поколением наглухо отрицает, не читая («совки, придурки, дурофилы, ха-ха»), а потом... самостоятельно «открывает» те же самые благоглупости, и часто - в тех же самых выражениях. А могли бы потратить 5 минут, ознакомиться с этими благоглупостями прямо на старте, исправить ошибки и идти, наконец, дальше, в светлое будущее. Увы. Следующее поколение - снова все отбрасывает, снова прорывает все до подпочвы, и снова открывает уже избитую и затасканную трепотню как некую «вдохновляющую новинку». Так нация и топчется на одном месте целыми десятилетиями, если не столетиями. Собственно, если разобраться, в плане концепций и повестки дня мы недалеко ушли со времен Чаадаева, полемики западников и славянофилов. Просто у людей не хватает времени: пока они заново изобретают западничество, славянофильство и столь же древние попытки примирить одно и другое, жизнь заканчивается. А следующее поколение снова устраивает само себе «День Сурка», и все повторяется заново. С тем же юношеским апломбом, с тем же мессианством. Сергей Чернышов эту цикличность русской мысли подметил еще в 1995 году («Кальдера Россия»). И Ницше тут будет в тему: «Вечное Возвращение одного и того же».
Вот, яркий пример, замечательные ребята из «СиП» на днях открыли для себя оригинальнейшую «национальную русскую идею» и «особый русский путь». Вкратце - подхватить знамя европейской цивилизации в то время, как старая Европа катится к деградации и потере идеалов. Россия в итоге останется единственной подлинной Европой. Свежо, остро, оригинально. Мне тоже так казалось в дремучем 1999 году. Мы с Вадимом Штепой даже брошюрку тиснули на эту тему (см. «Россия как новая Европа»). Штепа тогда, на волне этих идей, даже попробовал вовлечь генерала Лебедя в основание молодежного движения под лозунгом «Молодое. Национальное. Европейское». Словом, деградация Европы, деградация Америки - и только мы в белых плащах остаемся истинными европейцами и присваиваем себе все европейское наследие как свою законную собственность. Да, собственно, нам чужое наследие не так уж и нужно. Ибо: «В духовной сфере "Европой" для нас сегодня является не столько нынешняя европейская "пост-культура", сколько наше собственное дореволюционное культурное наследие, относящееся еще к той, старой Европе». (Корнев, 1999).
Ребята, наше поколение все это уже проходило, прожевало, пусть и немного в других выражениях и с другой аргументацией. Так или примерно так в 1990-е думали десятки людей. (А тема «советизации» Евросоюза, затронутая в обсуждаемом тексте, - это любимый конек Буковского, человека даже не нашего, а предыдущего поколения. Столь же стара и тема «ацтланизации» и «деевропеизации» Америки, которая вновь стала популярной, - об этом писала еще газета «Завтра» в том же дремучем 1999 году). Но я, по крайней мере, понимал, что все это - очередная перелицовка славянофильских идей и прямо ссылался на славянофилов. Новое поколение, похоже, уже и славянофилов не хочет знать - это для него по сути те же «совки», «старопатриоты», «дурофилы» ((C) Галковский), - и поэтому начинает «дурофильствовать» с чистого листа. Нет, прогресс какой-то есть: перелицовка этих тем из поколения в поколение становится все менее «камерной» и все более «народной». Такими темпами, еще поколения через три, на очередной итерации «дурофильства», разговор будет вестись уже исключительно матом. А впрочем, что это я торможу: судя по названию обсуждаемого материала, это будущее уже наступило. Может, у них и получится, раз уж до мата дошло.__________________________________________________________________
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
"Вы-с и убили-с!" (с)
az118
2016-12-24 19:34 (местное)
какая "Старая Европа?"
18-19 вв, Европа "Весны народов" 1848 г, о которой писали Достоевский и Тютчев как об анти-России?
или абсолютистская Европа эпохи барокко начала 17 века, в которой вызревал субъект-бюргер, дети которого устроили анти-монархические шабаши 17-20 вв?
или Европа Ренессанса и Реформации 15-16 вв, когда сей субъект сам был еще дитенышем, сосавшим кровь и сперму?
а м.б. Европа "осени средневековья" 14 в, времени падения традиционных ценностей служения и милосердия?
или север Европы Римской империи германской нации, против которой в 12-13 вв воевал юг Европы - папский Рим?
Европа Каролингов?
или Меровингов?
Римской империи?
Римской Республики?
греческого полиса, в котором ко времени Сократа и Платона все продавалось как и сегодня?
( Ответить) ( Ветвь дискуссии)
Re: "Это я расстрелял Че Гевару" (с)
kornev
2016-12-24 21:11 (местное)
Предполагается, что вплоть до 80-х гг., когда началось безумие толерации, миграции и деевропеизации, Европа хоть и изменялась, но все-таки в европейском ключе.
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
Re: "Это я расстрелял Че Гевару" (с)
az118
2016-12-24 22:03 (местное)
это закономерная эволюция европейского внутреннего кризиса с 11 века, в 16-18 вв выплеснувшегося на другие континенты в колониальной экспансии (рынки сбыта и дешевой раб.силы) и развитии банковской системы (рынки финансов и долгов), в 18 веке названного модерном и прогрессом, породившим в 19-20 вв классовые и мировые войны, поставившие человечество на грань самоуничтожения, после чего с 70-х гг прошлого века в условиях крушения колониальной системы под влиянием успехов СССР как альтернативы из той же оперы, но интернациональной и якобы бесклассовой, с участием неотроцкистов было решено трансформировать всю систему модерна в глобальный постмодерн под началом ТНК с неолиберальной идеологией и размытой социальной структурой т.н. "среднего класса", производящего псевдоуслуги дыбы поддержать приемлемую занятость урбанизированного не желающего размножаться населения в постиндустриальном массовом обществе тотального потребления со свободным движением капитала, раб.силы, товаров и услуг, без которого система вновь скатится в модерн с неизбежным классовыми антагонизмами и последней мировой войной.
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
Re: "Это я расстрелял Че Гевару" (с)
az118
2016-12-24 22:08 (местное)
а у "европейского ключа" мама Реформация и папа турецкий султан 16-17 вв (Тридцатилетная Война с Вестфальским миром и экспансией Османской империи, в противоборстве с которой и сложилась Европа 17-18 вв)
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
У нас какая-то проблема со сменой поколений. Молодежь, вместо того чтобы «стоять на плечах титанов» и с каждым поколением взбираться по этим плечам все выше и выше, сначала все сделанное прошлым поколением наглухо отрицает, не читая («совки, придурки, дурофилы, ха-ха»), а потом... самостоятельно «открывает» те же самые благоглупости, и часто - в тех же самых выражениях. А могли бы потратить 5 минут, ознакомиться с этими благоглупостями прямо на старте, исправить ошибки и идти, наконец, дальше, в светлое будущее. Увы. Следующее поколение - снова все отбрасывает, снова прорывает все до подпочвы, и снова открывает уже избитую и затасканную трепотню как некую «вдохновляющую новинку». Так нация и топчется на одном месте целыми десятилетиями, если не столетиями. Собственно, если разобраться, в плане концепций и повестки дня мы недалеко ушли со времен Чаадаева, полемики западников и славянофилов. Просто у людей не хватает времени: пока они заново изобретают западничество, славянофильство и столь же древние попытки примирить одно и другое, жизнь заканчивается. А следующее поколение снова устраивает само себе «День Сурка», и все повторяется заново. С тем же юношеским апломбом, с тем же мессианством. Сергей Чернышов эту цикличность русской мысли подметил еще в 1995 году («Кальдера Россия»). И Ницше тут будет в тему: «Вечное Возвращение одного и того же».
Вот, яркий пример, замечательные ребята из «СиП» на днях открыли для себя оригинальнейшую «национальную русскую идею» и «особый русский путь». Вкратце - подхватить знамя европейской цивилизации в то время, как старая Европа катится к деградации и потере идеалов. Россия в итоге останется единственной подлинной Европой. Свежо, остро, оригинально. Мне тоже так казалось в дремучем 1999 году. Мы с Вадимом Штепой даже брошюрку тиснули на эту тему (см. «Россия как новая Европа»). Штепа тогда, на волне этих идей, даже попробовал вовлечь генерала Лебедя в основание молодежного движения под лозунгом «Молодое. Национальное. Европейское». Словом, деградация Европы, деградация Америки - и только мы в белых плащах остаемся истинными европейцами и присваиваем себе все европейское наследие как свою законную собственность. Да, собственно, нам чужое наследие не так уж и нужно. Ибо: «В духовной сфере "Европой" для нас сегодня является не столько нынешняя европейская "пост-культура", сколько наше собственное дореволюционное культурное наследие, относящееся еще к той, старой Европе». (Корнев, 1999).
Ребята, наше поколение все это уже проходило, прожевало, пусть и немного в других выражениях и с другой аргументацией. Так или примерно так в 1990-е думали десятки людей. (А тема «советизации» Евросоюза, затронутая в обсуждаемом тексте, - это любимый конек Буковского, человека даже не нашего, а предыдущего поколения. Столь же стара и тема «ацтланизации» и «деевропеизации» Америки, которая вновь стала популярной, - об этом писала еще газета «Завтра» в том же дремучем 1999 году). Но я, по крайней мере, понимал, что все это - очередная перелицовка славянофильских идей и прямо ссылался на славянофилов. Новое поколение, похоже, уже и славянофилов не хочет знать - это для него по сути те же «совки», «старопатриоты», «дурофилы» ((C) Галковский), - и поэтому начинает «дурофильствовать» с чистого листа. Нет, прогресс какой-то есть: перелицовка этих тем из поколения в поколение становится все менее «камерной» и все более «народной». Такими темпами, еще поколения через три, на очередной итерации «дурофильства», разговор будет вестись уже исключительно матом. А впрочем, что это я торможу: судя по названию обсуждаемого материала, это будущее уже наступило. Может, у них и получится, раз уж до мата дошло.__________________________________________________________________
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
"Вы-с и убили-с!" (с)
az118
2016-12-24 19:34 (местное)
какая "Старая Европа?"
18-19 вв, Европа "Весны народов" 1848 г, о которой писали Достоевский и Тютчев как об анти-России?
или абсолютистская Европа эпохи барокко начала 17 века, в которой вызревал субъект-бюргер, дети которого устроили анти-монархические шабаши 17-20 вв?
или Европа Ренессанса и Реформации 15-16 вв, когда сей субъект сам был еще дитенышем, сосавшим кровь и сперму?
а м.б. Европа "осени средневековья" 14 в, времени падения традиционных ценностей служения и милосердия?
или север Европы Римской империи германской нации, против которой в 12-13 вв воевал юг Европы - папский Рим?
Европа Каролингов?
или Меровингов?
Римской империи?
Римской Республики?
греческого полиса, в котором ко времени Сократа и Платона все продавалось как и сегодня?
( Ответить) ( Ветвь дискуссии)
Re: "Это я расстрелял Че Гевару" (с)
kornev
2016-12-24 21:11 (местное)
Предполагается, что вплоть до 80-х гг., когда началось безумие толерации, миграции и деевропеизации, Европа хоть и изменялась, но все-таки в европейском ключе.
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
Re: "Это я расстрелял Че Гевару" (с)
az118
2016-12-24 22:03 (местное)
это закономерная эволюция европейского внутреннего кризиса с 11 века, в 16-18 вв выплеснувшегося на другие континенты в колониальной экспансии (рынки сбыта и дешевой раб.силы) и развитии банковской системы (рынки финансов и долгов), в 18 веке названного модерном и прогрессом, породившим в 19-20 вв классовые и мировые войны, поставившие человечество на грань самоуничтожения, после чего с 70-х гг прошлого века в условиях крушения колониальной системы под влиянием успехов СССР как альтернативы из той же оперы, но интернациональной и якобы бесклассовой, с участием неотроцкистов было решено трансформировать всю систему модерна в глобальный постмодерн под началом ТНК с неолиберальной идеологией и размытой социальной структурой т.н. "среднего класса", производящего псевдоуслуги дыбы поддержать приемлемую занятость урбанизированного не желающего размножаться населения в постиндустриальном массовом обществе тотального потребления со свободным движением капитала, раб.силы, товаров и услуг, без которого система вновь скатится в модерн с неизбежным классовыми антагонизмами и последней мировой войной.
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)
Re: "Это я расстрелял Че Гевару" (с)
az118
2016-12-24 22:08 (местное)
а у "европейского ключа" мама Реформация и папа турецкий султан 16-17 вв (Тридцатилетная Война с Вестфальским миром и экспансией Османской империи, в противоборстве с которой и сложилась Европа 17-18 вв)
( Ответить) ( Уровень выше) ( Ветвь дискуссии)