иванов или иванов

[avva]

Я с детства не понимаю с этими ивАновыми и иванОвыми, если честно - как это случилось

Comments

[spamsink]

Во-первых, возможно влияние других частотных фамилий с ударением на последний слог - тех же Смирнов, Кузнецов, Попов, Петров, Соколов.

Во-вторых, Ива́нов [сын] - это форма отчества до распространения "-ичей" на все сословия, и после начала более последовательного использования фамилий было желательно расподобление.

[luol_carmelo]

И у нас в семье фамилия поменяла ударение. Папа, когда его призвали в армию, решил, что прежнее ударение - это как-то по-деревенски. И перенес ударение с суффикса -ов на корень. Это 50-е годы.

[alon_68]

Молчанов не совсем аналогия, т.к. там "-ан-" - суффикс. Например, суффикс "-ак" явно теряет ударение: большАк - БольшакОв, слепАк - СлепакОв. Но вот в патронимических фамилиях, действительно, нигде не переходит: СтепАн - СтепАнов, АнтОн - АнтОнов, БорИс - БорИсов, ЗахАр - ЗахАров итп. Так что ИванОв действительно выглядит странным исключением.

[spamsink]

В двухсложных патронимических фамилиях, в смысле. А то Петровых и Фроловых хватает.

Кстати, патронимической фамилии от "Пров" я что-то не вижу. Она в зале?

[alon_68]

Точнее, в трёхсложных фамилиях от двухсложного основания. Я только о них говорил.

[ge_m]

Но, почему-то, Глебов.

[urod]

В Корпусе русского языка выбираем poetry subcorpus, ищем лемму Иванов (находится 254 текста), сортируем по дате создания, для удобства ставим 50 текстов на страницу и видим, что до 1857 г. включительно ударение всегда на "а". В 1857 году, например, Майков пишет

[erri_dremlin]

Попробовал прочитать стихотворение Трефолева с ударением на ан (ну и, соответственно, "штАнов"), получилось по ритмике чем-то похоже на Маяковского.

[urod]

Стихотворение гораздо больше, чем эти два четверостишия. Вот, наслаждайтесь. (Можно петь на мотив "Бродяга, судьбу проклиная")

ОНУФРИЙ ИЛЬИЧ

(Картинка с натуры)
По улице мрачной и грязной

[vsparrow]

господи, это же пародия. Ну, Лермонтова не жаль, конечно.

[alaev]

Ива'нов это одновременно и собственность, "вон ива'нов козёл пасётся". Явно режет слух, если можно заменить на Ивано'в, это естественно сделать. Процесс может тормозить уважение к традиции, после 17 года традиции пошли в баню.

[alon_68]

Ну и что? Степанов козёл никак не мешает А.Б.Степанову.

[alaev]

Степано'в режет слух ещё больше. А для Иванова есть примеры Петрова и Фролова.

[livelight]

- Для вас, козлов, пешеходные переходы сделаны!
- Откуда он знает мою фамилию? И на "вы" называет...

Степанов [-] козёл!