Гм, в вопросе о врождённости, насколько я понимаю, самое важное это то, что ориентацию в подавляющем большинстве случаев не выбирают. Собственно, это вроде бы наука доказала, а точные причины (врождённость или случайное формирование в детстве) не так важны.
>а точные причины (врождённость или случайное формирование в детстве) не так важны
наоборот, во втором случае она может зависеть от пропаганды. вокруг чего(о не- или допустусимости таковой среди несовершеннолетних) все копья и ломаются, в современном реальном политеческом диспуте
Так если бы она существенно зависела от пропаганды, это и означало бы, что она является результатом добровольного выбора, чего в большинстве случаев не происходит.
что на самом деле происходит там, в разных частях земного шара и культурах различных -- того никто не знает. а я говорил о чем бьются партийные активисты в США
///мнение общества о трансгендерах и их правах двигается от года к году в определенном направлении не под воздействием таких книг и активистов, а вследствие гораздо более мощных глубинных процессов, которые мы совершенно не понимаем Вроде бы считатся, что успех в легализации однополых браков и вообще скачкообразного роста терпимости в отношении ЛГБ - это именно результат деятельности активистских организаций. К примеру, мантра "это естественно", "птички тоже так делают" - вполне четкая линия защиты, которая может быть успешна в христианском обществе (в России, кстати, она не работает). Ну и дело не в "ученых", и даже не в сериалах, а в высшем гуманитарном образовании, которое оккупировано понятно кем.
высшем гуманитарном образованииmessalaApril 22 2016, 13:10:06 UTC
Ну не надо такие-то бочки на "гуманитарное образование" катить. Гуманитарии гуманитариям рознь. Есть те, которые делом занимаются - ну там, правовыми основаниями римского колоната IV века или исторической грамматикой санскрита - которым для этого дела нужны нехилые знания и навыки, а сам предмет изучения реален, и потому накладывает кое-какие рамки на "дискурс"...
нение общества о трансгендерах и их правах двигается от года к году в определенном направлении не под воздействием таких книг и активистов, а вследствие гораздо более мощных глубинных процессов, которые мы совершенно не понимаем.
У меня нет увереннности что смещение общественного мнения происходит само по себе, а не в результате пропаганды. А для пропаганды из позиции "наука доказала что" как раз существование альтернативных точек зрения крайне нежелательно.
Так ведь и пропаганда не случайна.trurleApril 22 2016, 07:34:11 UTC
Есть какие-то причины, по которым одни взгляды пропагандируются, а другие нет. Кому-то это нужно для чего-то. Вот, "глубинные процессы" это как раз те, которые заставляют неких людей, обладающих ресурсами, вкладывать их в пропаганду.
Непонятно, какое вообще имеет отношение активизм к научному процессу. Вот это всё «пытались добиться его увольнения, подавали на него жалобы во всякие официальные органы, публиковали на своих сайтах отфотошопленные фотографии его детей и обвиняли его в педофилии» - это просто признак какого-то, я не знаю, распада общества, что ли. Ну то есть я не уверен, что можно и нужно официально как-то преследовать людей, которые это делают, но они же должны мгновенно становиться изгоями, «нерукопожатными» во всех абсолютно кругах, кроме своего активистского. Это же просто не по-человечески.
При этом если человек и впрямь искусственно заражает индейцев корью, то да, это крайне нехорошо. Но на это как раз вполне достаточно обычного суда.
Ничего не могу сказать о теориях трансгендерности, но ведь "заточен в неправильном теле" - явная сказка; как в это могут верить те, кто уже в курсе, что Санта Клауса не существует?:)
Большинство людей всерьёз верит, что есть "мужской" и "женский" мозг (не говоря уж о "психике" или даже "логике"). Почему же тогда не может быть соответствующих ошибок природы?
С т.з. врачей, причина для "смены пола" это облегчение страданий пациента. Многие люди из числа трансгендеров идут на то, чтобы хирургическими методами их гениталиям придали другую форму (функции при этом теряется, они получают лишь внешнее подобие желаемых половых органов), и потом терпят гормональную терапию (которая вызывает депрессию, перепады настроения, да и попросту разрушает тело), и всю последующую жизнь находятся в зависимости от таблеток и психотерапии - всё это показывает, что у них есть весьма весомые причины.
Comments 81
Reply
наоборот, во втором случае она может зависеть от пропаганды. вокруг чего(о не- или допустусимости таковой среди несовершеннолетних) все копья и ломаются, в современном реальном политеческом диспуте
Reply
Reply
Reply
Вроде бы считатся, что успех в легализации однополых браков и вообще скачкообразного роста терпимости в отношении ЛГБ - это именно результат деятельности активистских организаций. К примеру, мантра "это естественно", "птички тоже так делают" - вполне четкая линия защиты, которая может быть успешна в христианском обществе (в России, кстати, она не работает).
Ну и дело не в "ученых", и даже не в сериалах, а в высшем гуманитарном образовании, которое оккупировано понятно кем.
Reply
А есть которые пустоту на пустоту городят.
Так вот первые - вполне себе нормальные люди.
Reply
У меня нет увереннности что смещение общественного мнения происходит само по себе, а не в результате пропаганды. А для пропаганды из позиции "наука доказала что" как раз существование альтернативных точек зрения крайне нежелательно.
Reply
Reply
Reply
Reply
При этом если человек и впрямь искусственно заражает индейцев корью, то да, это крайне нехорошо. Но на это как раз вполне достаточно обычного суда.
Reply
Reply
Reply
Reply
Многие люди из числа трансгендеров идут на то, чтобы хирургическими методами их гениталиям придали другую форму (функции при этом теряется, они получают лишь внешнее подобие желаемых половых органов), и потом терпят гормональную терапию (которая вызывает депрессию, перепады настроения, да и попросту разрушает тело), и всю последующую жизнь находятся в зависимости от таблеток и психотерапии - всё это показывает, что у них есть весьма весомые причины.
Reply
Leave a comment