Leave a comment

Comments 20

oyor January 23 2014, 18:06:03 UTC
Да, все правильно.

Reply


baiyt January 23 2014, 19:11:09 UTC
Мне всё это кажется какой-то обманкой. Автомайдану, когда он только начинался, надо было не ругательства на заборах писать и не беседовать с Ахметовым на камеру, а захватывать олигархов в качестве заложников, пока сохранялся эффект внезапности. На Грушевского надо было оставить мощные отряды для отвлечения основных сил внутренних войск, и устроить настоящую охоту на Януковича и Азарова силами тысяч киевлян. Вместо этого люди безнадёжно штурмуют пустые здания, откуда потом их легко могут выкурить.

Reply

avrom January 23 2014, 19:16:16 UTC
Это все задачи для регулярной армии и для организации типа государство.
Жизнь - не компьютерная игра, где можно одним мановением пальца привести в движение тысячи людей.
Кстати. а вы видите себя в составе мощного отряда, отражающего наступление. видимо не менее мощных. частей внутренних войск?
Я уж не говорю об участи в настоящей охоте на президента?

Reply

baiyt January 23 2014, 20:23:08 UTC
Так ведь тысячи людей уже давно есть в наличии. Два месяца были потрачены на дискотеку, хотя было ясно, что Януковича этим не проймёшь.
Кстати, сам я живу в тысяче км и никак не могу сейчас приехать в Киев. Иначе принял бы активное участие как минимум в демонстрациях, как и десять лет назад. А в военных действиях... С фанерным щитом под обстрелом я чувствовал бы себя пушечным мясом, которое используют для шоу. В нынешнем виде то, что происходит в Киеве, - это шоу. Яркое, привлекающее внимание всего мира. Но, при всём уважении к мужеству повстанцев, нельзя идти с голой пяткой на шашку. Хотя бы с ружьём - другое дело. Партизанская тактика, мне кажется, была бы эффективнее, чем штурмовать пустой правительственный квартал.

Reply

avrom January 23 2014, 20:31:10 UTC
Вот именно! Чтобы выполнить намеченную вами программу. нужно эти тысячи людей вооружить, обучить пользоваться оружием и обеспечить их снабжение во время революции.
Такая задача под силу организации уровня государства.
Стихийно самоорганизовывающиеся массы могут ровно то, что мы сейчас и видим в Киеве, не больше.

А два месяца они топтались на майдане - потому. что ими руководила та самая легальная оппозиция. которая ничего . кроме зажигания фонариков и пения песен не может и не хочет по определению.

Reply


sashalvovskiy January 23 2014, 19:15:39 UTC
Авром, ну все же в школе учились, чтож Вы так...Сценарий : залп с Авроры; почта-телеграф-телефон (Интернет-сотовые компании); штурм Зимнего и пленение женского батальона...Как-то так?

Reply

avrom_caucasus January 23 2014, 19:18:52 UTC
Во- первых.в школе (советской) не учили. как НА САМОМ деле произошла революция. И. самое главное,не учили как ее организовать.
Пленение женского батальона - это хорошо, это звучит заманчиво. А вот что, если они - нас? .

Reply

sashalvovskiy January 24 2014, 08:51:28 UTC
Не учили, как делать революцию?! Да я бы, если не поленюсь, Вам найду работу Ленина-Ульянова, об организации беспорядков и как разгонять конную полицию...Конспектировали мы ее ещё в школе...

Reply

avrom_caucasus January 24 2014, 08:54:49 UTC
Найдите, полезное дело. Спасибо!
Но разогнать конную полицию - это промежуточный и не самый главный этап.
Надо еще вывести массы на этот разгон. И знать. что делать после разгона.
Украинцы, например, не знают пока.

Reply


ne_v_pole January 23 2014, 19:32:07 UTC
сами по себе параллельная верховная власть или захват админзданий в правительственном квартале ничего не дадут.
система требует обнуления - смены функционеров и процессов снизу доверху. одно восхождение такого человека, как Янукович на властный Олимп - явный признак утраты государством как механизмов сдерживания, так и разложения бюрократии, которая за соблюдением этих механизмов поставлена следить.

сейчас уже происходят правильные вещи - взятие под контроль обладминистраций. когда это перекинется на рай-, гор- и сельские законодательные и исполнительные органы, можно будет говорить о промежуточной победе. если же после этого пройдёт избирательный процесс с обязательной люстрацией, можно сказать что революция состоялась. если же позднесоветская номенклатура умудрится остаться в креслах, через год-два можно ждать ещё один Майдан, но озверение народа на тот момент будет просто зашкаливать. со всеми кровавыми вытекающими.

Reply

avrom January 23 2014, 19:41:18 UTC
Мне кажется, что взятие под контроль здания Центральной администрации Президента, пусть и пустой), или даже бои за неё, как раз и нужны для того, чтобы запустить процесс взятие под контроль обл - рай-, гор- и сельских администраций.

Reply

ne_v_pole January 23 2014, 20:02:59 UTC
думаю, Вы правы,и захват президентской администрации, именно то, что мгновенно поднимется на флаг и легализует широкий региональный бунт. который, правда, и так уже вошёл в активную фазу.

Reply

baiyt January 23 2014, 20:24:51 UTC
"Сейчас уже происходят правильные вещи - взятие под контроль обладминистраций. когда это перекинется на рай-, гор- и сельские законодательные и исполнительные органы, можно будет говорить о промежуточной победе", - согласен.

Reply


gelavasadze January 23 2014, 20:47:39 UTC
проблема в том, что Раду, Кабмин и уж тем более администрацию президента защищают отборные отряды Беркута. Эти будут стоять до конца.
единственный выход в такой ситуации - объявить власть вне закона, сформировать временное правительство, перетянуть на свою сторону войска, и делать это можно где угодно, хоть в администрации, хоть в Киевской мэрии
штабом революции в 1917 был не Зимний, а Смольный, другое дело, что среди лидеров оппозиции много Лениных, но нет Троцкого

Reply

avrom January 23 2014, 21:07:18 UTC
Беркут уже потерпел поражение в попытках разгромить манифестантов и даже просто очистить площадь ( ... )

Reply

gelavasadze January 23 2014, 21:18:05 UTC
технология перехода войск давно хорошо известна, агитаторы
офицеры зависят материально именно от правительства - в том то все и дело, пока нет другого центра власти переходить некуда
присягали именно ему - нет, присягали народу Украины, и это должно стать главным доводом агитаторов
значительная из часть является идейными сторонниками действующий власти - значит нужно агитировать тех, кто не является. За Януковича никто воевать не будет, необходимо создать ситуацию Москвы 1991, когда хотя бы несколько подразделений переходит на сторону восставших

Reply

avrom January 23 2014, 21:19:26 UTC
Бои на Грушевской служат именно информационным фокусом для такого рода пропагандистских действий.

Reply


Leave a comment

Up