Соцопрос

[av_952]

Как вы считаете, Виктор Цой, как автор текстов - это поэзия?

Comments

[hillbilly_boy]

Цой - это лифт. Как лифт может быть автором текстов?

[av_952]

Я - быдло, просветишь?

[hision]

Странный вопрос. В широком определении - да, конечно. В узком - я бы сказал, что поэзией являются только тексты, задуманные а отрыве от музыки (и то не все). Если ты про вкусовщину, то этот опрос сосет.

[av_952]

Нет, я про совершенно конкретный научный вопрос, по нему вот yxmanga научные работы писала. Мне и стало интересно, потому как например с моей точки зрения некоторые вещи безусловно поэзия, в том числе и в отрыве от музыки, а с некоторыми лично мне сложнее.

[hision]

С ней я уже беседовал на эту тему. Правда, я не понимаю, какое отношения тема этой и так довольно странной работы имеет отношение к вопросу, являются ли тексты Цоя поэзией.
Тривиальное, скажем, гаспаровское определение утверждает, что стихи/поэзия - это все, что пишется не в подбор. Если рассматривать тексты Цоя как тексты "для глаза", то они должны рассматриваться как поэзия (равно как и тексты любой другой группы).

[av_952]

Окей, твое мнение уяснил, спасибо.

[holden_k]

Да.

[mallon_n]

вопрос сформулирован весьма коряво - Виктор Робертович поэзией может быть очень вряд ли, если только речь не идёт о стихе с таким названием. Являются ли тексты песен Цоя поэзией - судить не берусь, ибо определения оного термина не знаю, а ты его не даёшь. Могу лишь ответить на вопрос является ли то, что поёт Виктор Цой стихами. Ответ - скорее нет: есть стихи, и есть тексты песен, и есть чёткое понимание различий между ними. На мой взгляд, главное - стихи самодостаточны, им не требуется музыка извне, ибо она содержится внутри в достаточном количестве. Тексты без музыки - зарянка без крыльев. Или дрозд-деряба. При этом многие стихи, будучи положенными на музыку, прекрасно звучат и с ней (даже написанные специально как "тексты" - например, стихи Окуджавы, Шевчука, Виктора Шнейдера), а вот истинные тексты на бумаге выглядят сиротливо - почитай "Ты у меня одна" Визбора или "Поезд в огне" Борис Борисовича. Это исключительно мои критерии, так вот по ним подавляющее большинство песен Цоя - всё-таки тексты. Несколько ранних, быть может,

не ответ на вопрос, а вопрос к комментатору:

[ea_vsh]

mallon_n, а окуда Вы знаете стихи/песни Виктора Шнейдера?

Re: не ответ на вопрос, а вопрос к комментатору:

[mallon_n]

ну... лет этак 7 назад одна подруга из поэтических кругов подарила мне книжку, пообещав, что мне понравится. как ни странно, мне не просто понравилось, мне очень понравилось... с тех пор являюсь почитателем и пропагандистом его замечательных стихов (как поэт он мне нравится значительно больше, хотя и песенного таланта не отрицаю). книжку сию зачитал уже до истертости. кстати, он достаточно известен, постоянно натыкаюсь на совершенно разных людей, знающих его стихи, что меня очень радует!

Re: не ответ на вопрос, а вопрос к комментатору:

[ea_vsh]

И меня очень радует. И всех Витиных родных и друзей, приложивших руки, чтобы не пропало его наследие. Книга, подаренная Вам - однотомнник " Петербург устал от осени"? Или первый том (поэзии) из двухтомника "Там, где Фонтанка впадает в Лету"? В нем на 14 стихотворений больше. А второй том - проза. А есть еще книга переводов "Здесь и где-то",осталась только на руках, почитател и подарить не жалко:-)

[elrond1_2eleven]

Чёрт возьми! Отделяй мух от котлет.
Того, что называется песней, изначально приспособленной для самовыражения (самовосхваления, самолюбования - нужное подчеркнуть) певца у Цоя нет. У него, как у всякого рокера, нечего "петь" в академическом смысле этого слова.
Но стихи Цоя есть. Та же "Легенда", к примеру, которая не поётся, а читается. "Кукшка", которая имеет смысл и прелесть даже при чтении без сопровождения (я, например, "Кукушку" прочёл на бумаге раньше, чем услышал).
Вот как-то так...

вдогонку

[elrond1_2eleven]

Перечитал, и от фразы "как у всякого рокера, нечего петь" отказываюсь. Забыл про Кипелова.