КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ ЦЕРКОВЬ?

[asnecto]

Этот год оказался беспрецедентным по числу скандалов, связанных с РПЦ.

Тем более удивительно, что на их фоне раздавались и осмысленные, думающие голоса священников - Адельгейма, Кураева (хотя не исключено, что последний лишь делал свою игру - уж очень трудно поверить в его искренность), некоторых других.

Помоев хватало, однако конструктивной критики

Comments

[skri_pach]

You've made my day! :)

Агрессивные, злобные атеисты, совещаются
какая ИМ нужна церковь!

Это, я вам доложу, по-круче "сирийской тирании" и штатов :)

[ekhard]

Так никуда без неё, свято место пусто не бывает и лучше чтобы оно было занято адекватной структурой.

[skri_pach]

Сайентологами. Они более чем адекватны. Обществу. Или вы о чем-то из мира идеалов?

[semen_sk]

Аум сенреке еще говорят организация не плохая, но лучше всех конечно харизматы

[prince_consort]

Странный вопрос
Церкви две тысячи лет, и она всегда была такой-не лучше и не хуже
Что такого должно произойти вдруг, чтобы она изменилась?
Если она изменится-то перестанет существовать.
В ее стяжательстве, услужении властьпридержащим, косности и лицемерии ее суть. Перестань она быть такой-и надобность в ее поддержании у властьпридержащих прпосто исчезнет. И вместе с надобностью исчезнет и церковь.
Так что единственный выход-не пытиться изменить церковь, что невозможно, а всемерно препятствовать ее внедрению в общество, в управление государством, и особенно-в образование.
Участвуя в образовании церковь торит себе дорогу в будущее

[ekhard]

Т.е. мы априори соглашаемся, что ничего лучшего чем ТАКАЯ церковь мы не достойны?

[skri_pach]

Вы, атеисты, в бога не верите.
ВАМ ЦЕРКОВЬ НЕ НУЖНА.
(по вашим же словам)

Будте сами с собой, блин, честными.
Вы пытаетесь СОЗДАТЬ ЦЕРКОВЬ ДРУГИМ, но по своим лекалам.
Вы ненормальные? Или просто настолько берега потеряли?

[ekhard]

Я не атеист. Церковь может играть и положительную роль, являясь по сути только социальным инструментом.

[vihlyn]

А можно вопрос встречный? Зачем атеисту обсуждать религиозные вопросы?

[ekhard]

Я не атеист, опрос открыт по моей просьбе. Церковь в лице иерархии поголовно состоит из атеистов, занимающихся фарисейством. Т.е. мы здесь обсуждаем не веру, а социальный конструкт - религию, выполняющий в обществе некие функции.
Например:
Из среднестатистических высказываний политиков и чиновников про традиции и устои, и про "надо, чтобы народ во что-то верил, а иначе будет хаос", очевидно: вера эта ближе всего, пожалуй, к конфуцианству. Кун Цзы не говорил о Творце или бессмертии души, религиозные чувства населения имели в его глазах единственный смысл: соблюдение религиозных традиций является одной из составляющих порядка в государстве. А существуют ли какие-то силы, являющиеся объектом этих религиозных чувств - это вопрос праздный.

[vihlyn]

Ну если бы главные лица РПЦ верили в Бога, то РПЦ было бы истинным лицом своей веры.

Что же касается вопроса, я понятия не имею какой она должна быть. Разве что всё познаётся в сравнении и в личном примере. Я вообще к церкви никакого отношения не имею,но это не мешает мне верить в Бога и стремится к праведности.

[ekhard]

Иерархия РПЦ не верит в Бога, это вполне очевидный факт.
"это не мешает мне верить в Бога и стремится к праведности"
правильная позиция, я придерживаюсь в вопросах веры такой же позиции.

[sshamil]

*Толстый наброс, тем не менее впишусь.

Думающие (как в церкви, так и вне ее) после этих скандалов наконец-то разглядят, что проступившие баги - не баги Гундяева/Чаплина, но имманентные баги церкви. И кто-то из разглядевших сможет сделать вывод: церковь быть НЕ ДОЛЖНА.
Соответственно, с оттоком думающих людей, церковь останется пристанищем для идиотов и асоциалов. И это будет хорошо, т.к. в этом случае от нее даже будет хотя бы минимальная польза по минимизации вреда от этих групп людей, не поддающихся другим видам социализации. В случае реализации этого сценария я даже готов мириться с существованием церкви (причем независимо от ее базовой религии).

[ekhard]

Здравая позиция, но бескрылая.

[sshamil]

Угу. Примитив.
Но только так и придется. Любая феерия на тему напалма работать не будет.

[elenavs1977]

Мне не нужна церковь.Мне нужен Бог и единоверцы.

[ekhard]

"и единоверцы"
это и есть церковь, т.е. объединённая общностью взглядов на божественное социальная группа.

[prince_consort]

Не-а. Заблуждение. Примерно из за подобного заблуждения убивали гугенотов.
Попы ни в жисть не могут допустить, чтобы паства обращалась к богу без их посредничества. Вон выше в ветке какой-то верующий усомнился в том, что вы верите по причине, что Вы на исповедь редко ходите.
Ведь если бог везде-то общаться с ним можно сидючи на унитазе, и вовсе не обязательно идти к попу с подношениями. Дык попам такая постановка вопроса не нравится. Поэтому они всемерно будут Вам доказывать, что бог и церковь-одно и то же. Они в этом вопросе собаку сьели-уже 800 годов доказывают, что бог, Иисус и дух-один и тот же человек, а не три разных:)

[ekhard]

"это и есть церковь, т.е. объединённая общностью взглядов на божественное социальная группа."
Где тут про иерархию и попов?