Фанатик

[as_merlin]

http://victorsolkin.livejournal.com/255063.html?thread=3425623#t3425623

as_merlin - фанатик, апологет Идеи, ничего вы ему не докажете и не объясните. Все сущее в мире он воспринимает исключительно сквозь призму своих убеждений, которые он прямым текстом озвучил

Comments

[as_merlin]

Сам в диком восторге! :)))

[theindifferent]

По-видимому, романтизация жертвоприношений ацтеков у автора цитаты сформирована Гибсоновским Апокалипто.
Кстати, вам в треде про "Цивилизацию" намекнули. Вы играли в Цив-3, сценарий Мезоамерика?

[as_merlin]

Не, не играл. В третью "Цивилизацию" играл, но без сценариев: просто так, на случайно генерящейся карте.

А что в этом сценарии было?

[theindifferent]

А там, собственно, блестяще был реализован принцип жертвоприношений. Юниты, захваченные в плен, можно было приводить в город и "приносить в жертву", что увеличивало количество победных очков. По сути, это был главный способ победить.
Т.е. захват города, увеличение территории все это приблизительно столь же значимо для "богов" (т.е играющих в эту игру), сколь несколько перерезанных глоток невинных(или виновных, не суть) пленных крестьян или воинов. Чем не "проникновение духом той эпохи(с)"?

[as_merlin]

Ну да, в принципе, никак лучше в игре не передать...

Хотя все же мотивация у индейцев была несколько иной. В течение недели в посте про "пари Паскаля" как раз приведу пример с ацтеками.

[comecra]

Вы не только атеист, вы ещё и гуманист. :)

Но вы в хорошей компании:

"I am an atheist, out and out. It took me a long time to say it. I've been an atheist for years and years, but somehow I felt it was intellectually unrespectable to say one was an atheist, because it assumed knowledge that one didn't have. Somehow, it was better to say one was a humanist or an agnostic. I finally decided that I'm a creature of emotion as well as of reason. Emotionally, I am an atheist. I don't have the evidence to prove that God doesn't exist, but I so strongly suspect he doesn't that I don't want to waste my time."

- Isaac Asimov

>>Я так и не понял: убийства сами по себе преступны, или только в том случае, если они расходятся с декларируемыми убеждениями

[as_merlin]

Дело в том, что мне глубоко пофигу, кто что думает. Как говорится, cogitationis poenam nemo patitur (никто не несёт наказания за мысли).
Но ДЕЙСТВИЯ других людей я оцениваю по одним и тем же критериям, как того требует МОЯ совесть.

Т.е. я прекрасно понимаю, что по СВОИМ морально-этическим убеждениям человек другой может действовать совершенно правильно, но оценивать-то я буду по МОИМ критериям! И если по ним выходит, что он - преступник, подлежащий уничтожению, то я и буду действовать соответственно этому.

[comecra]

Преступник -- это человек, который совершает преступление, или человек, у которого преступные мотивы совершения поступка?

Когда-нибудь в будущем, возможно, хирургов будут воспринимать как преступников, потому что они режут живых людей ножами. А тогда будет считаться,, что "человек чувствует бессознательную боль". Просто для примера. Но в настоящее время хирурги проводят операции потому, что спасают людям жизнь.

Шаман, который проводил обряды, мог быть уверен, что спасает жизнь тысячам людей, а свою жертву отправляет в рай.

Хорошие люди иногда делают плохие поступки, так как не владеют информацией.

___
Другое дело, что с незнанием в современном мире надо бороться.

___
>>я и буду действовать соответственно этому.

Вы будуте действовать в соответствии со своим мировосприятием. Как вы его разовьёте -- так вы и будете действовать. Но мы здесь не о вас говорим, а об ацтеках. (или майя)..

[as_merlin]

/// Преступник -- это человек, который совершает преступление, или человек, у которого преступные мотивы совершения поступка? ///

Разумеется, по собственным законам они преступниками не являлись.
Но я веду речь о другом: если бы в одном мире со мной оказались страны, аналогичные государствам индейцев доколумбовой Америки, и у меня была бы сильная армия, то я бы действовал так:
1) Поставил им ультиматум: прекращайте подобные злодеяния, или будете уничтожены.
2) В случае отклонения ультиматума завоевал бы их страны и принудил их жить по тем законам, которые не противоречат моим морально-этическим убеждениям.

Поэтому я не могу осуждать конкистадоров. Я бы на их месте действовал во многом похоже.

[kelavrik_0]

Почитал дискуссию. Нда, отказ от общих принципов многозначен.
Интересно, я ещё не опоздал сказать своё слово о Агоре? Посмотрел, но большие проблемы с историчностью фильма. Не верю я ему.

[vasily_potap]

Прочитал дискуссию.
Разрешите пожать вам вашу лапу!

[as_merlin]

С Удовольствием! :)))