Leave a comment

Comments 21

sa_sha_s March 9 2009, 18:13:29 UTC
Тут слово "галлюцинации", "галлюцинаторный" не вполне корректны. Галлюцинации, как известно - это восприятия, возникшие в отсутствии объекта восприятия. Если значительная группа лиц, подвергшаяся ЛСД-интоксикации описывает сходный опыт - то имеем ли мы полное право называть этот опыт галлюцинаторным? :))

PS Кстати, подобный опыт можно получить в ходе сеанса холотропного дыхания - совершенно безопасной и почти рутинной процедуры, заключающейся лишь в незначительном изменении ритма дыхания.

Reply

as_merlin March 9 2009, 18:29:41 UTC
Все корректно. Ибо если это не галлюцинации, то что тогда можно назвать галлюцинациями?
Разумеется, их можно вызвать не только грибами. Но и грибами - тоже можно.

Reply

sa_sha_s March 9 2009, 21:13:29 UTC
Гроф, который исследовал эти состояния сначала на материале ЛСД, а потом на материале холотропного дыхания, называет это "расширенным состоянием сознания ( ... )

Reply

natalia_vas March 11 2009, 15:37:55 UTC
Вещества-галлюциногены сходным образом действуют на мозг разных людей и возбуждают одни и те же центры. Какой такой "объект восприятия" у них был? Просто биохимия мозга у всех людей одна, хотя и индивидуальные особенности никто не отменял; ну так никто и не говорит, что они испытывали точь-в-точь одинаковые переживания.

Если бы одно и то же соединение действовало на всех людей соверщенно по-разному, никакой фармакологии вообще не существовало бы. Все вполне материалистично.

Reply


sa_sha_s March 9 2009, 18:20:20 UTC
Вот тут небольшая научно-популярная заметка про галлюцинаторные восприятия:

http://sa-sha-s.livejournal.com/7396.html

Это по теме, честное слово, не оффтоп, не спам там какой-нибудь...

Reply

as_merlin March 9 2009, 18:30:34 UTC
Забавно! :)))

Reply

natalia_vas March 11 2009, 15:46:48 UTC
Да-да, мозги человеку не нужны (и зачем они только присутствуют в голове?), есть душа, которая порхает где хочет. Только не мной замечено, что при небольшом повреждении этого вульгарно-материального содержимого головы нематериальная душа почему-то отказывается в нем обитать, и человеку приходит конец. С чего бы это? А наркоманы "ловят кайф" оттого, что нематериальной душе человека нравятся молекулы наркотических веществ. Биохимия с физиологией тут совершенно ни при чем.

Наука отличается от фантазий не столько "материализмом", сколько тем, что не выдает выдумки за истину, а предпочитает проверять и доказывать. А фантазии - это хорошо, но только до того момента, когда их начинают пропихивать вместо фактов.

Reply

sa_sha_s March 11 2009, 18:43:57 UTC
Рассуждая таким образом, как вы здесь, можно с уверенностью утверждать, что легкие вырабатывают кислород: при неработающих легких в крови не оказывается кислорода, следовательно они его вырабатывают.

Есть и еще изъян в ваших рассуждениях: на самом деле нет абсолютной корелляции между психическими процессами и физическим состоянием мозга. Так, шизофренический процесс приводит к полной дезинтеграции психики при (как правило) анатомически совершенно исправном мозге; и напротив, при тяжелейших повреждениях мозга человек может потерять отдельные конкретные способности, но сознание его остается целостным: не теряется адекватность восприятия действительности.

Reply


yoshke March 9 2009, 20:09:32 UTC
Видели уже новость?

http://rian.ru/science/20090309/164273637.html

Reply

as_merlin March 9 2009, 21:03:20 UTC
Молодец Обама!

Reply

yoshke March 9 2009, 21:30:21 UTC
Да, вселяет надежду. Японцы тоже молодцы http://rian.ru/science/20090306/164012123.html

Reply

as_merlin March 9 2009, 21:45:29 UTC
О, хорошая новость!
Кидаю ее на форум:
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=1123.0

Reply


(The comment has been removed)

sa_sha_s March 9 2009, 21:15:36 UTC
Да,да "едет крыша". Нет никаких просветлений, озарений. Все это красивые словеса, которыми психически неадекватные субъекты стремяться прикрыть свой изъян :))

Reply

(The comment has been removed)

sa_sha_s March 9 2009, 22:55:41 UTC
Ничего-ничего, надейтесь на лучшее. Материалистическая наука в целом и психиатрия в частности шагают семимильными шагами и вскоре помогут вам. Правда, психиатрия еще не выяснила где именно "локализуется психика" (как пишет в своем учебнике видный психиатр Виленский), но кое-какие предположения у нее уже имеются, а остальное заменяет самоуверенность и умение жонглировать терминами, не знакомыми непосвященным. :))

Reply


anonymous April 8 2013, 19:45:14 UTC
Мозг это всего лишь антенна. Грибы изменяют частоту восприятия. Холотроп по сравнению с грибами тихо курит за углом. Рассматривая мир и человека в нем только с материалистической точки зрения мы лишаем себя чуда. По вере Вашей да будет Вам!

Reply


Leave a comment

Up