Comments | arin_berd: Политики не должны давать исторические оценки. ©

arin_berd

Политики не должны давать исторические оценки. ©

Mar 13, 2010 18:23

С начала хочу высказать, что искренне рад за наших ассирийских друзей за принятие резолюции в Швеции. На моей памяти, это первая резолюция утвержденная в парламенте гос-ва где вместе упоминаются армяне, ассирийцы и греки. С этой точки зрения, на мой взгляд событие ключевое и знаковое. Учитывая традиционно сильную ассирийскую диаспору в Швеции, ( Read more... )

Նոր Դար / New Era / Новая Эра, Եղեռն / Eghern / Егерн, Երկերեսանիություն, Հայք / Armenia / Армения, Թուրքիա / Turkey / Турция, Կառավարություն, Մտքեր / Thoughts / Мысли, Էություն, Ցեղասպանություն / Genocide / Геноцид

Comments 33

aiivar March 13 2010, 17:46:50 UTC

Не путаешь!
Но зачем так громко? Зачем так турчат кошмарить и распугивать?
Все должно быть поступательно, шаг за шагом.

arin_berd March 13 2010, 18:10:34 UTC

вот как раз один из шагов напоминание, что геноцид -- это не история, а криминал. ведь сами турки когда судят кого-то, не говорят же «пусть историки разберутся и дадут оценку убийству».

aiivar March 13 2010, 18:11:29 UTC

да. Но я о конечной цели.

arin_berd March 13 2010, 18:14:33 UTC

вообще-то, конечная цель -- это турецкая самая широчайшая автономия, где-то во круг Анкары. но на данный момент я пишу о политической составляющей вопроса. сейчас решение принимается именно политиками. и наше общество должно быть готово к следующим шагам.

ahousekeeper March 13 2010, 17:49:30 UTC

> Наша цель

Наша - это чья? Твоя и моя? Или официальных лиц РА? :)

arin_berd March 13 2010, 18:07:09 UTC

наверное Респулики Армении :)

aiivar March 13 2010, 18:10:50 UTC

может все же подавляющего большинства, а не отдельных групп)

arin_berd March 13 2010, 18:18:59 UTC

подобные решения принимаются и осуществляются гос-вом. по любому оценка будет дана в этом масштабе. ведь не суть важна чего хотим ты и я, важно к чему идет гос-во. а оно пока никуда не идет. все пасы подает туркам и напоминает, что «мяч на их половине поля» ©

тем не менее, гос-ным деятелям, просто политологам, активистам и прочим частным лицам, не мешает напоминать о юридической стороне геноцида.

Thread 17

aiivar March 13 2010, 20:17:36 UTC

Украду на форум. Хорошее обсуждение)

nemo991 March 13 2010, 21:02:43 UTC

Требования армян исходит из интересов всего человечества. Кроме извинения, признания и осуждения, земли, захваченные в последствии Геноцида, должны быть однозначно возвращены, а иначе - Геноцид. как самое страшное преступление против человечества, станет выгодным, и будут рождаться новые преступные замыслы уничтожения наций, с целью захвата их территорий, и не важно, какие методы будут применены (биологические, геологические, экономические, химические... или вооруженные).

arin_berd March 13 2010, 21:26:12 UTC

войны и захват территорий -- это одна из составляющих частей цивилизации. ни то, ни другое не избежны. уверен, что Весьмиру неинтересные трабования армян. но говоря о преступлении против человечности, то да, тут пока преступник не понесет серьезное наказание, военные преступления будут цвести и пахнуть. и впрям, уничтожил целый народ, сказал «простите, мы были не правы» и живи себе спокойно. так не правильно.

nemo991 March 13 2010, 22:13:55 UTC

///Весьмиру неинтересные трабования армян///

Если исходят из своих интересов, то - всегда интересны.
Естественно сказанное не отосится к захватчикам.
Хотя, последные тоже могут стать объектом захвата.
Разве нацистская Германия мало пострадала ?

///войны и захват территорий -- это одна из составляющих частей цивилизации///

Цивилизация подвергается эволюции.
Многое, что в средневековье считалось составляющими частьми цивилизации, сегодня не поместится в рамках разума здоровомыслящего человека.
Другое дело, что многие варварские явления маскируются.
Черные дела чаще творят под белым флагом.

mynewnik March 13 2010, 22:59:13 UTC

К сожалению, Арин прав - войны - практически естественное состояние человечества и сегодня в этом плане ничего не изменилось по сравнению со средневековьем(или с Древним миром)
Но при этом всегда наряду с войнами существовали и правила их ведения. В этом смысле преступления против человечности безусловно осуждаются всеми людьми. И за эти преступления ответственность должна наступать неотвратимо.
Что касается позиции руководства РА, то маловероятно, что она может стать принципиальной в этом вопросе, учитывая условия формирования текущей политической "элиты"(это относится не только к РА, опять же, к сожалению). Принципиальная позиция журналистов - более реальная вещь. Вероятно именно с неё должен начаться процесс, описанный Арином.

kara_t March 13 2010, 21:33:19 UTC

насчет того, что это правовая категория - а я об этом писаоа - не так конкретно, но.... если кому интересно: http://www.panarmenian.net/details/rus/?nid=1180

arin_berd March 13 2010, 22:48:11 UTC

Кара джан, верная статья. об этом следует чаще писать и далее раскрывать тему. а то складывается ощущение, что политики (как армяне, так и зарубежные) притупив глазки не знают чем ответить на «политики не должны заниматься историей». до сих пор не услышал ни одного конкретного ответа на турецкую муру. все разговоры ведутся вокруг факта (что противники, что сторонники, не опровергают факт), но противники плавно проталкивают идею, де не следует лезть в дела историков. и потому, нам следует чаще напоминать о политической и юридической стороне вопроса, поднимать вопрос наказания за преступление против человечности, не имеющий срока давности. по сути, каждая резолюция -- это приговор о незаконном нахождении турок на Армянском Нагорье.

по поводу Германии, акцент тоже верный. не смотря на то, что Германия в своей резолюции признавала свое участие в геноциде(я читал оригинал. тут перевод на английский, идет прямо в первом абзаце: «It also deplores the inglorious role played by the German Reich which, in spite of a wealth of information on ( ... )