Leave a comment

tov_mauser2_0 November 16 2017, 18:27:53 UTC
Что подразумевает исследователь под "гонениями на церковь"? "Гонения" - это антисоветский миф, родом из РПЦЗ.
Народ еще в 1905 году требовал отделить церковь от государства. Большевики это осуществили.

действия по ограничению влияния церкви большевики начали далеко не сразу

До основного декрета, был целый комплекс мер:

8 ноября 1917 декрет «О земле» - национализация церковных и монастырских земель.
12 ноября 1917 декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов»
11 декабря 1917 постановлением СНК Республики из духовного ведомства в ведение Народного комиссариата по просвещению были переданы все учебные заведения, а затем специальным постановлением Наркомпроса во всех учебных заведениях отменялось преподавание церковных дисциплин и упразднялись должности законоучителей.
18 декабря 1917 г. СНК принял декрет “О гражданском браке, детях и о введении книг актов состояния”. Этот декрет, как и изданный 19 декабря 1917 г. Декрет “О расторжении брака”, положили конец узаконенному вмешательству церкви в семейно-брачные отношения.

Reply

tov_mauser2_0 November 17 2017, 14:53:14 UTC
"Ой, дурак..." (C)

Ссылка не вставляется. Ищи Определение № 27 от 22 сентября 1942 года патриаршего местоблюстителя, главы Православной Церкви в СССР Сергия, митрополита Московского и Коломенского по делу митрополита Сергия Воскресенского с другими.

8 сентября 1943 года Архиерейский Собор Русской Православной Церкви принял «Осуждение изменников вере и Отечеству». В нем говорилось: "всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик лишенным сана".

P/S Не позорься, школьник.

Reply

anzomatrix November 17 2017, 15:42:11 UTC
"Определили:

Отлагая решение по сему делу до выяснения всех подробностей и в то же время желая отвратить соблазн, какой несомненно производит распространение вышеописанного как в православной пастве Прибалтики, так и вообще в заграничном церковно-общественном мнении:

1) Теперь же потребовать от митрополита Сергия Воскресенского и прочих вышеназванных преосвященных объяснения (с опубликованием его в печати), соответствуют ли действительности дошедшие До Патриархии сведения об архиерейском съезде в Риге.

2) В случае если сведения признаны будут соответствующими действительности, предложить преосвященным немедленно принять все меры к исправлению допущенного ими уклонения от линии поведения, обязательной для архиереев, состоящих в юрисдикции Московской Патриархии, с донесением о последующем Патриархии, - чтобы предстоящий церковный суд, при окончательном решении дела, имел пред собою не только проступок, но и исправление оного."
Определение № 27 от 22 сентября 1942 года

Рядом с отрадными явлениями патриотической деятельности ( ... )

Reply

tov_mauser2_0 November 17 2017, 16:17:21 UTC
хоть что-то именно про Псковскую миссию в целом?

Впервые с таким сталкиваюсь. Попробуй по слогам прочитать:

Псковская миссия - это коллаборационисты-эмигранты, которые склонили к сотрудничеству попа Сергия Воскресенского, (как Власова, он кстати ездил в Псков "за благословением") и приперлись на оккупированную территорию СССР.

Послание чадам нашей Православной Русской Церкви обитающим в Литве, Латвии и Эстонии. 22 сентября 1942 г:

“А вот в Риге в начале августа объявились православные наши архиереи (викарные Иаков архиепископ Елганский, Павел епископ Нарвский и Даниил Ковенский) во главе с присланным из Москвы митрополитом Литовским Сергием Воскресенским, которые «не пожелали страдать с народом Божиим», а предпочли «имети временную греха сладость» (Евр. 11,25), пожить благополучно, питаясь от крупиц с фашистского стола (да и долго ли еще фашисты будут засиживать нашу землю?), пусть другие жертвуют собой за отечество”.

“А митрополит Сергий Воскресенский со своими «сподвижниками» - архиереями телеграфируют Гитлеру, что они « ( ... )

Reply

anzomatrix November 17 2017, 17:06:36 UTC
Четыре человека высшего руководства. Осмелюсь предположить, что архиереев было несколько больше, чем три упомянутых "сподвижника". И митр. Сергий прекрасно понимает, что четыре архиерея - это не весь клир. А ты - не понимаешь.

По слогам читать не буду, повторять - тоже.

Reply

tov_mauser2_0 November 17 2017, 17:28:20 UTC
Четыре человека

Ну ты реально броню одел. Это условное название всех попов коллаборационистов, действующих в Псковской, Ленинградской и Новгородской областях под руководством Сергия Воскресенского.

Первая группа попов-коллаборационистов прибывших в Псков состояла из 13 человек.

В православной энциклопедии есть сведения о 310 участниках. Есть данные, что к настоящему времени выявлено 555 человек, так или иначе связанных с Псковской миссией.

Reply

anzomatrix November 17 2017, 17:52:40 UTC
То есть, ты хочешь сказать, что все эти 555 человек духовенства сотрудничали с вермахтом, чему есть док.подтверждение?

Reply

tov_mauser2_0 November 17 2017, 18:12:28 UTC
То есть, ты хочешь сказать

Да что ж такое, а? Сконцентрируйся, пожалуйста. Я тебе хочу сказать, что это УСЛОВНОЕ НАЗВАНИЕ(!!!) И есть РАЗНЫЕ ДАННЫЕ о численности. ФИО 310 ты сам найдешь, при желании. Там были и миряне.

И хочешь ты это признавать или не хочешь, но есть факт: Сергий Страгородский предал их всех анафеме!

Reply

anzomatrix November 17 2017, 19:22:02 UTC
С этого начинать надо было. Что это "условное название". Только условности у нас разные. Для вас "Псковская миссия" - это коллаборационисты, сгруппированные по признаку отношения к религии, для нас - вообще все духовенство на тех территориях, формально подчиненное митр. Сергию (Воскресенскому) и иже с ним. И незачем было так орать.

Reply

tov_mauser2_0 November 17 2017, 20:02:28 UTC
И незачем было так орать.
Ладно, согласен, погорячился. Прошу прощения.

С этого начинать надо было.
Ну так я неоднократно делал акцент на коллаборационизме . Я не обвинял порядочных священников. Не все тогда стали предателями и многие помогали партизанам

Reply

anzomatrix November 17 2017, 22:30:45 UTC
Ну это уже я научен горьким опытом. Отдельно взятым гражданам религиозность сама по себе - уже коллаборационизм (ибо нацисты храмы открывали и блаблабла). Кстати, к вопросу о попытках советской власти приравнивать отношение к религии к контрреволюционной деятельности.

Reply

tov_mauser2_0 November 18 2017, 06:32:05 UTC
о попытках советской власти приравнивать отношение к религии

Когда такие попытки были?

Reply

anzomatrix November 18 2017, 12:32:55 UTC
Да в каждой редакции 58 статьи УК СССР в качестве отягчающего упоминается использование "религиозных предрассудков" для осуществления К-РД. Добавим сюда любителей строчить доносы и жаждущих выслужиться следователей НКВД - получим логичное объяснение огромному количеству священнослужителей в лагерях. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иларион_(Троицкий) - например, вот. Внимательно слушаю вашу версию событий.

Reply

tov_mauser2_0 November 18 2017, 14:08:58 UTC
Внимательно слушаю вашу версию событий

Ну только если внимательно. в качестве отягчающего - это например, когда попы агитируют людей не вступать в колхозы. Есть огромная база по уголовным делам ИПЦ, там очень много таких отягчающих.

Reply

anzomatrix November 18 2017, 14:35:05 UTC
Я что-то не пойму - а вступление в колхоз было обязанностью, а не правом? Судя по тому, что из колхоза могли и выгнать за невыработку минимального объема трудодней.

А вообще, я спросил про конкретного человека. Которого закрыли на 6 лет раньше массовой коллективизации. Личность ну очень известная, так что с поиском материала проблем быть не должно.

Reply

tov_mauser2_0 November 18 2017, 15:00:54 UTC
Я что-то не пойму
Я привел самый примитивный пример, как попы использовали свое положение для а/c деятельности.

Дал вам ссылку на базу данных(там есть материалы с 1922 года), где вы сможете самостоятельно ознакомиться с другими примерами а/c деятельности.

Личность ну очень известная
Я не обязан знать всех попов-антисоветчиков. Досмотрю хоккей - займусь вашим известным человеком.

Reply


Leave a comment

Up