Переписка. 3 часть
Она
Солженицын никогда не врал своей совести
Поэтому его произведение про ГУЛАГ великое и правдивое
Оно правдивое как свидетельство души {ЧТО ТАМ О ШАЛАМОВЕ, СИМОНОВЕ И ДОВЛАТОВЕ ПИСАЛ?}
Как боль души
а сталин и берия уроды моральные и мелочные {ДА, ТО ЕСТЬ СКРОМНОЕ ОДЕЯНИЕ И ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ПОСТРОЙКИ ТОЖЕ ПРОЯВЛЕНИЕ МЕЛОЧНОСТИ}
ни один завод не стоит человеческой жизни
ни одна ЖД дорога этого не стоит {НАВЕРНОЕ, НУЖНО В ЛЕСА ИЛИ ПЕЩЕРЫ ВОЗВРАЩАТЬСЯ}
Александр
А я оцениваю наоборот. Ленин, Сталин, Берия оклеветаны. А так, можно до кого угодно докапываться. До Калиты, до Грозного, до Петра Великого ... докапываться до Владимира Красна Солнышка ... Революции всегда были, объективная неизбежность. А также были затухания, именно тогда власти демонстрировали максимальную неспособность. Преемники Грозного, императоры XIX века, последний император...
О чём писал Лев Толстой в произведении "Не могу молчать", бывший доселе лояльным императору?
Не говоря уже о Тургеневе с Некрасовым и Щедриным?
Александр
http://istmat.info/node/27186 http://istmat.info/node/22105http://istmat.info/node/21583 http://istmat.info/node/22682http://istmat.info/node/35412 http://blogs.vk-gazeta.ru/archives/4207
Она
Я вижу одно: сломанные жизни и сотни расстрелов на бутовском полигоне. А таких полигонов сотни!
писатели могут быть не согласны с царем и кем угодно
но это не повод для ГУЛАГов и расстрелов сотни людей в день на протяжении нескольких месяцев
Александр
Бутовский не полигон, а лохотрон, разоблачённый.http://www.libelli.ru/works/but_pol.htm +http://awas1952.livejournal.com/668187.html +http://pyhalov.livejournal.com/90567.html И типа ГУЛаг http://www.e-reading.ws/chapter.php/100520/5/Martiros.. + http://wiki.istmat.info/миф:пленные_в_лагеря +http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/fantazii_n.. +http://aloban75.livejournal.com/350050.html
Замечу, я к пониманию фигур советских руководителей пришёл далеко не сразу и до 2012 года мифами подобными жил.
Она
Ты идиот. Это у тебя в мозгах ЛОХОТРОН, потому что ты сам лох по жизни. Ты не построил своего дела, не создал семью, потому что веришь в зло. {ЧТО-ТО У НЕЁ С СЕМЬЕЙ ТОЖЕ НЕ ВСЁ В ПОРЯДКЕ, А Я В 2008 СПРОВАДИЛ ТУ, ЧТО МНЕ НЕ В ДУШУ, А В КАРМАШКИ ЗАГЛЯДЫВАЛА}
Я лично знаю Павла, его дед был расстрелян на бутовском полигоне. Это факт исторический.
И Павел - не единственный потомок фамилии Владимира Амбарцумова.
Того, кого среди тысяч и тысяч других расстреляли на бутовском полигоне. {БЕЗВИННО, БЕСПРИЧИННО, АГА}
Александр 08.06.14
А давай уже будем расстрелянных, повешенных и иного рода репрессированных вспоминать в дореволюционные эпохи, а? А то докопались до советских времён, но о произволе XIX и начала прошлого века с колоссальным количеством жертв (их не меньше) молчим. Приелось уже это окололиберальное ханжество. Я тоже много кого знаю лично, в том числе среди потомков репрессированных, с противоположными выводами, так что не аргумент.
Она
но Владимир Амбарцумов растрелян именно в 30е гг именно по приказу Сталина и именно на бутовском полигоне {НИКТО НЕ СЛЫШАЛ И НЕ ВИДЕЛ ПРИКАЗА, НО ОН БЫЛ, ЗДОРОВО!}
и я знаю Павла. он мой друг
и внук Владимира амбарцумова
и это не единственная жизнь
в нашем литературном клубе таких людей, потомков расстрелянных очень много
ты как идиот веришь бумажкам
а я верю ДУШЕ человека, которая болит {ТО ЕСТЬ НЕ ВЕРИМ "БУМАЖКАМ", А ВЕРИМ "ДУШЕ"? ХОРОШО, ТОГДА КАК ЖЕ ДУША ЭТУША ИЛИ ЛАНОВОГО?}
Александр
Ага, а надо верить не бумажкам, а сведениям на уровне "однабабушкасказала". Так вот крик души человека - это, например, сведения ШОЛОХОВА, в том числе. Читала? Нет?
Она
нет. это история семьи моего друга
он помогал мне переезжать в эту квартиру. помогал с больницей. вытаскивал {ПРЕКЛОНЯЮСЬ ПЕРЕД ВЕСЬМА УСПЕШНОЙ ДАМОЙ, ЧТО ПРОЖИВАЕТ В ХРУЩЁВКЕ, РАЗУМЕЕТСЯ, НЕ БЛАГОДАРЯ ХРУЩЁВУ, А ИЗ-ЗА ЛЮБВИ БЛИЖНЕГО}
и я знаю, что его деда расстреляли на бутовском полигоне
Павел закончил математический ф-т МГУ
Это умный человек. И он помнит своего деда. И хорошо знает историю своей семьи.
К тому же он дьякон церкви на бутовском полигоне в честь погибших, расстрелянных сталиным {МИЛЛИАРДЫ РАССТРЕЛЯННЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ ЗА АНТИСОВЕТЧИНУ?}
Александр
Да вот у меня родственников на Архангельщине раскулачивали в 30-е - и чего дальше? Биться башкой об стенку да проклинать "краснопузых" "большевиков", хотя от царского правительства и белогвардейцев жизнь была бы ничем не лучше, а КУДА хуже? Проклинать императора Петра, когда ВНЕЗАПНО выяснится, что кто-то там погиб при строительстве северной столицы? А что уж там, и Ивана Грозного проклинать за некоторые действия по отношению к далёким предкам моим, татарам. И последнего императора, ибо при нём, ну допустим, уничтожили недовольных 15-часовым рабочим днём моих предков. И так, блин, вся жизнь русского человека, при таких морализаторствах превратится в кусок говна. Мол, все упыри, друг друга стоят. Неимоверно счастлив, что, подготовившись как интеллигент, я презираю Преображенских и сочувствую Шариковым и Швондерам.
Она
ты правда тупой
раскулачивать и убивать - это НЕ одно
ты и есть швондер
гнилой без совести без мозгов
ты и есть причина смертей и убийств
и не удивительно что природа тебя наказала. и ты умираешь. потому что ЗЛО которое ты в себе носишь - это и есть смерть
есть реальная истина. заповеди Христа в нагорной проповеди {ДА, ТО ЕСТЬ МЫСЛИ, ЧТО БОЛЬШЕВИКИ, БУДУЧИ АТЕИСТАМИ, ХРИСТА УВАЖАЛИ СИЛЬНЕЕ, НЕЖЕЛИ ПОСЛЕДНИЙ ИМПЕРАТОР, БЕЛОГВАРДЕЙЦЫ, НЕ ДОПУСКАЕМ}
ты идешь против человеческой природы
против ИСТИНЫ
Она
против самого мироздания
поэтому с мирозданием, с Жизнью несовместим
мог бы одуматься и перестать оправдывать зло {ТЫ КТО ТАКАЯ НАВЯЗЫВАТЬ МНЕ КРИТЕРИИ ЗЛА???}
{Документальное видео: как работает кредитная схема и, в связи с этим, почему для США важна Россия???}
Александр
Да, я сторонник командно-административного порядка и вобщем-то революционер и не вижу в этом ничего зазорного. Я сторонник госплана, госзаказа, пятилеток и противник свободного рынка. А Шариковы со Швондерами куда лучше всяких Преображенских - именно потому, что Преображенские паразитируют на работе пролетариев. Так что если эти тупость, так лучше пускай будет тупость, чем блядство интеллигентское - как у этих Макаревичей, Шевчуков... "Интеллигенция ... на самом деле это не мозг нации, о её говно" - о либералах всех видов, Ленин.
Да, ты тут у себя цитировала национал-большевика Дугина (былого соратника Лимонова) и опера Пучкова. Так вот они оба сторонники Сталина и проталкивают такую мысль, что или Путин должен становиться Сталиным, или же его преемник должен оказаться Сталиным. Сталинисты-державники они. Так что не профанируй их мыслей.
Она
я никакого дугина не знаю {КЛАСС! ПРОЦИТИРОВАЛА И НЕ ЗАМЕТИЛА. И КТО ЖЕ МНЕ О СТРУКТУРНОСТИ ТУТ РАССКАЗЫВАЕТ?}
для меня интеллегенция - это Достоевский, это Пушкин, это Лосев, это Выготский и Януш Корчак.
интеллигенция определяется душой а не ярлыками
и Преображенский лучше свиньи-швондера, тупого, грязного, скользкого и агрессивного, без всяких принципов добра, а только мелочный хапуга, это и есть типичный пролетарий.
хапуга
Александр
Преображенский и есть хапуга лицемерная на уровне всяких Латыниных.
Она
ты дебил тупой {ДОБРО ТАК}
оперируешь умными фразами
а смысла, именно глубинного духочного смысла так и не понял
исконного смысла
душевного
швондер продажный тупица без души. и без мозгов
именно разум делает человека человеком и даёт ему влю
у швондеров нет воли
ими можно манипулировать
они - стадо
тупорылое стадо пролетариев
ублюдочное стадо без ценностей жизни {ПОПЁРЛА ЛАТЫНИНА}
как ты
стадо оправдывает расстрелы ради родины. и это и есть фашизм. как его не назови {БАЛЫ, КРАСАВИЦЫ, ЛАКЕИ, ЮНКЕРА ... НУ А БЫДЛО ПУСКАЙ ДОВОЛЬСТВУЕТСЯ ИМЕЮЩИМИСЯ УСЛОВИЯМИ РАБОТЫ, КРУТО!}
Александр
Преображенский - вообще-то скользкий абортмейстер, делающий за приличные подношения аборты, горюющий о собственных гешефтах так же, как Макаревич о крымском винном бизнесе. Хамящий женщинам, не выказывающим ему раболепия. Не замечающий, что сам, собственно, и породил Шарикова таким, какой он оказался. Стандартное либеральное ханжество. Да, именно потому мне такие прахвессора нравятся много меньше, чем Шариковы или Швондеры при имеющихся их недостатках.
Она
да, он и породил Шарикова. но швондеры тоже гниль. и да, он продажный
и все же у него есть мозг
в отличие от швондеров
Александр
Да, мозг, циничный и бесстыдный. И стремление штамповать себе подобных Борменталей. И совершать преступление с уходом от ответственности. В частности, за тупыми Швондером и Шариковым настолько серьёзных преступлений не числится (аморальное поведение исключительно). Тогда как к числу преступлений Преображенского и Борменталя прибавляется следующее: незаконная операция над живым организмом, отсутствие контроля над ним (то есть не озаботились процессом воспитания собственного детища) и в довершение убийство человека (какого есть). И да, дело не в тупости Швондера и Шарикова, Преображенский и Борменталь так воспринимают пролетариат в целом независимо от интеллекта. Типичные социал-дарвинисты. При том, что дом держится именно на пролетариях (электричество, отопление, сантехника, вода и всё остальное, сейчас это также домофоны, компьютеры...). Всем этим занимаются Швондеры, дяди и тёти покультурнее, этим же и Шариковы занимались бы, не были бы оставлены вниманием. И о шахтёрах не забываем. Ты сейчас только что оправдала социал-дарвинизм. Твой выбор. И тем самым оправдала их крайне низкие зарплаты, практически нищенское существование. Так вот, может, я и туп (потрясающе инлеллигентская характеристика, замечу, куда уж там Латыниной, Быкову с Минкиным, Навальному, Чириковой - с их анчоусами, баранами, быдлом), но всё же лучше так тупить, чем с умным видом уничижать твою ближайшую прислугу (завися от её долготерпения к твоим капризам), прикрываясь ещё фразочками о любви, о Христе (!). И да ... вот когда случится - она непременно случится! - пролетарская, социалистическая революция, то и интеллигентному консьержу дяде Ване, и грубоватому сантехнику Швондеру, и его напарнику Шарикову будет по барабану совершенно, что ты в оценке украинской ситуации расходишься с Макаревичем, Латыниной, Навальным и остальными. Потому что в пренебрежении к пролетариям вы оказались в одной лодке. С соответствующими последствиями.
Всё, на эту тему окончен разговор.
PS. Деанонимизирую: собеседница elen_schurova.