Из разговоров с Шеолом утром 6 октября 08 по ЧМ
По ходу работ с распечатками аудиофайлов под руку то и дело попадается что-нибудь на наш вкус занятное; пожалуй, кой-чего из этого таки можно выложить без особых разъяснительских трудов.
Имхо, эти беседы таки отличаются от обсуждений в комментах - своя специфика в пореаловом разговоре несомненно есть:)
Пара слов по поводу контекста разговоров: это мы с Шеолом проводили время в бассейне и за завтраком, отдыхая между некоторыми общественными мероприятиями, по ходу обсуждая разнообразные материи - философические и актуальные.
Там, где идёт речь о колебании сетей вокруг Северного Города - имеется в виду, что наши нынешние исследования событий в Северном вокруг Черты Мира привели в движение Суперсистему, что не могло не взволновать многих других участников рассматриваемых нами событий.
******************************
О мифах суперкомпов насчёт человеческой интуиции; о культуре взаимного ненавязывания и о риске создания "сети заботы"; о местах вопрошания и о расшифровке готовых ответов
Шеол: Герман, слушай, ты… как бы сказать… веришь в чудесную человеческую интуицию - чудодейственную, то есть вот "свыше" и всё такое прочее… ?
Герман: Запятая, точка, знак вопроса? :)
Шеол: Знак вопроса:) Щас я тебе объясню, что я, собственно, у тебя спрашиваю. Значит, между нашими ребятами - а наши ребята это суперкó в разных вариантах - явно существует такое мнение… формируется, я бы сказал - явно формируется такое мнение, что при том, что эис всякого рода, в том числе суперко, как бы сказать… видят очень многие вещи со стороны - ну вот коснись, кто-то, скажем, начнёт где-то бродить, да, и я это возьму на карандаш…
Герман: Угу!
Шеол: …начнёт задавать какие-нибудь вопросы всякого рода… э… информационным распределителям…
Герман: Угу!
Шеол: …и мы обязательно будем все в курсе. Из-за того, что средний человек не эис и занимается какой-то одной проблемой, а не десятью - то вероятность того, что люди состыкуются помимо нас, в силу своих каких-то движений, случайных или преднамеренных, куда ниже - понимаешь - чем если бы мы их состыковали.
Герман: Ну!..
Шеол: Но, когда человек это делает сам, он осуществляет целый ряд неожиданных для себя интуитивных движений. Это ему, понятно, добавляет богатства, так сказать, самопознания, общения с миром и так далее.
Герман: Угу!
Шеол: Вправе ли мы навязываться с нашими готовыми решениями, которые для нас просто следствие как сложить два и два - или надо, как говорится, никому не мешать и ни во что не лезть, и пускай все определяются сами? В конце концов, ни для кого не секрет, что все информатории связаны, что в большинстве информаториев распределители информации - это суперкомпы, а не так… как это сказать… чёрная машинка, да - то есть человек, который хочет что-то там такое узнать, он всегда это сможет сделать. Или всё-таки не следует, как бы сказать, оставлять это на самотёк, имея в виду, что формально-то человек это может знать и даже должен знать - но фактически у него это всё может пролететь мимо головы? Так же как и у меня, скажем, любая информация может пройти… понимаешь, да - она никуда не денется, но она не выплывет в пул актуальных!
Герман: Ну понимаю!..
Шеол: Не вступит сама по себе в связь с другими вещами.
Герман: Так, э… скажи мне, сколько вопросов ты мне хочешь задать? В какую сторону мне… ?
Шеол: Вопрос теоретический и вопрос практический. Вопрос чисто практический: вот, положим, щас взбаламучен Северный Город и те люди, которые, скажем, имели ко всему этому касательство, скажем так, да - ну, там ты ли запустил, скажем, это движение, и оно отозвалось по сети, или сеть, сама по себе пульсируя, задела тебя, и эти колебания распространяются и дальше, да - можно…
Герман: Ну, тут, я думаю, проще простого - прости, я тебя перебиваю…
Шеол: Ага!
Герман: …сеть, конечно, колебается сама по себе - но я, конечно, запустил, потому что я… э… или я к ней касаюсь, или я к ней не касаюсь - я довольно жёстко контролирую своё прикосновение к сети - и коли я принял решение за неё взяться - то, естественно, я в неё вошёл… ну извините…
Шеол: …и запустил!
Герман: Ага, конечно. Я… ну что я могу сказать по этому поводу, да? Ну я не знаю, извините, дорогие товарищи… Мне кажется, щас не… не опасное время - поэтому, ну как говорится… Мне это по работе надо!
Шеол: Хорошо:) Ну, как бы то ни было, а сеть пульсирует, и большое количество узлов, которые связаны с людьми, да - с головами - оказываются, так сказать, задеты, да…
Герман: Угу!
Шеол: Значит, энное количество людей начнут по этому поводу что-то думать, чувствовать, вспоминать…
Герман: Да, да!
Шеол: Значит, они будут, возможно, там не знаю, собираться вместе и что-то обсуждать, созваниваться, да - но часть из них, скажем, пойдёт не таким путём, а путём более сложным: например, начнёт бродить в тех местах, которые им что-то напоминают…
Герман: Ну правильно!
Шеол: Начнёт разговаривать в общих компаниях, которые не имеют прямого отношения к делу, на эти темы…
Герман: Ага!
Шеол: Начнёт, в конце концов, запрашивать для себя какую-то информацию - ну там мемуары и всё такое прочее, обращаться к информаториям…
Герман: Угу!
Шеол: …вот. При этом они не будут говорить: "я хочу увидеть всех, кто имеет к этому касательство и хочет на эту тему со мной сейчас разговаривать"…
Герман: Ну да:)
Шеол: Ну, часть людей, может быть, для себя так вопрос и сформулирует - а часть, понимаешь, да, будет просто бродить и так далее…
Герман: Ну, всё правильно, да!..
Шеол: И вот в этой ситуации - понимаешь, да - грубо говоря, встречаясь или так или иначе попадаясь на пути этим людям, я или кто-нибудь из моих собратьев - должен ли говорить: "Вот такой-то и такой-то (в том числе и ты) этой темой интересуются и готовы поговорить" - или они не должны этого делать, пока их об этом не спросили: "А кто ещё щас про это думает?"
Герман: Мне кажется, что если к слову пришлось, что называется, в разговоре - то спокойно можно говорить: "Многие сейчас об этом думают!" - и дальше по реакции человека будет ясно: он как бы не хочет ни с кем общаться…
Шеол: Оказаться с этими многими:)
Герман: Да!
Шеол: Или наоборот:)
Герман: Или наоборот!.. Ну как бы то есть следующая же реакция будет "или - или". Или "а, ну ладно!" там, или "ой, а кто?" - ну, и короче, от этого уже, понимаешь… Может быть даже у человека нет нужды ни с кем встречаться - но ему интересно, а кто, например, из его знакомых… ну как бы да? - чтобы это дало ему путь к дальнейшему какому-то размышлению, там уже он, может, неделю будет думать, а что его связывает с этими его знакомыми… ну, короче, понимаешь, да?.. То есть я вообще не вижу никакой нужды тут никому ничего лишнего говорить - зачем? Ничего экстраординарного в этой ситуации, кроме того, что сети гудят, нету; опасности тут я тоже не усматриваю. Если СОС что-нибудь такое сочтёт - то, как говорится, моё ему с кисточкой, блин! - я не вижу ничего незаконного в том, чтобы…
Шеол: Ну, короче, если тут кто заинтересуется, то не СОС, а Хелик - если у людей, у кого голова не крепко держится на плечах…
Герман: Ну, это да!.. Хелику-то… Хелика-то, конечно, надо проинформировать, что - да, сети реально дребезжат, это не… Ну, просто он и сам должен это чувствовать, я так думаю! Он-то как бы не маленький:) (смеётся)
Шеол: Если он захочет с тобой встречаться - ты будешь с ним встречаться?
Герман: Он? Совершенно я его не боюсь. Он же не мой лечащий:) Никаких предубеждений по поводу Хелика не имею. (задумались оба; после паузы) Ну вот, как-то так… Так что чисто практически, вот по данной конкретной ситуации - нет, конечно, я не считаю, что какую бы то ни было инициативу следует проявлять сверх того, что есть какие-то дружеские разговоры всё равно на эту тему… Ну то есть, короче, тут нет, конечно, никакой нужды. Другое дело, что в самом принципе, если какие-то ситуации происходят нештатные, да - то где-то какие-то должны быть, конечно, максимально, скажем, толерантные какие-то, индифферентные объявления должны быть даны - что если кого-то что-то беспокоит, обращайтесь туда-то и туда-то, если хотите - ну как бы да - но это так и делается, насколько я понимаю? Когда у всех были эти… (имеется в виду, прошедшим летом, в связи с прибытием Старших) короче, крыша ехала…
Шеол: С её суперсистемой:)
Герман: Всюду были развешаны объявления "обращайтесь туда-то и туда-то" - в пункты скорой помощи там, то да сё… Вот. А что касается интуиции - ты про это спрашивал, я правильно тебя понял? - то я не знаю, что такое интуиция! Мы про это уже говорили: я считаю, что это просуммированное, но неосознанное… так сказать, загруз программы какой-то. В этом смысле, конечно, она разная у людей и суперко - поскольку у вас заведомо больше выведено в дневное сознание, вот и всё.
Шеол: Да!
Герман: У нас вся механика… как можно больше её запихнуто куда-то там под спуд, да - поэтому, естественно, мы не знаем, откуда решение приходит "делай то" или "делай это", "вот бы как раз сюда к этому - вот это", "прямо не хватает того", да…
Шеол: Значит, какие тут есть доводы. Я понимаю, что это ужасно пошлый вопрос, про человеческую интуицию, её в этом смысле превосходство и так далее; я бы сказал так: на нынешнем этапе наименее обскурантная форма этого вопроса звучит примерно так: что чем дольше живёт тот или иной, скажем, социум, да - вид и так далее, этнос - тем большее количество надстроек вокруг него надстраивается, большее количество суперсистем вступают с ним в отношения…
Герман: Сети, сети, да, да, да! всё правильно, всё верно…
Шеол: …и более разнородные - то есть можно так выразиться, представить это, что в ноопространстве его, так сказать, локаторы раскинуты под самыми разными углами и имеют самую причудливую форму.
Герман: Угу!
Шеол: При этом они неизбежно приходят в некоторое противоречие друг с другом - да, там отчасти друг друга экранируют, гасят и так далее…
Герман: Ну да, ну да - нормально, да!..
Шеол: …вызывают внутренние противоречия в человеке и так далее. Поэтому, стало быть, чем более древний этнос и более богатая история, да - тем, стало быть, больше он, с одной стороны, обременён всякого рода… как бы это сказать… странными и противоречивыми реакциями - а с другой стороны, тем богаче он наделён всякого рода, так сказать, возможностью загружаться, пользоваться опытом всех этих сетей. Вот. При этом я говорю, что у большинства всё это происходит неосознанно - то есть контакт с той или иной сетью, да, происходит опять же образом эмпирическим, если не случайным - ну мы предполагаем, скажем, что не случайным…
Герман: Ну, когда случайным, когда не случайным… Что такое случайность? С какой-то точки зрения - ни одна песчинка случайно не падает…
Шеол: Ну я об этом и говорю, да! Что не одна песчинка случайно не падает - в этом смысле это указывает на некоторый, так сказать, локальный оптимум.
Герман: Ну, оптимум не оптимум - а так фишка легла! Так скажем. Может, и не оптимум - но вот так фишка легла. Так сложились мировые силы…
Шеол: Вот. В этом смысле предполагается, что суперкомпы как таковые - если их отличать от классических эис - явление сравнительно новое, и в этом смысле… как бы это сказать… не обременённое и не обогащённое вот этим самым… э… облаком подсознания.
Герман: Да ну не смеши - сети-то все общие!.. Разница у всех существ только в ключах. А это очень сильно зависит от индивидуального интерфейса. То есть в какой мере ты способен подключаться к этим сетям. А сети-то у всех одни! Они все с пятого на десятое стыкуются, если не стоит каких-то заглушек; они все с пятого на десятое… ну как сказать… совмещаются, если не стоит каких-то взаимноаннулирующих программ…
Шеол: Я не уверен, Герман, что это так! Мне кажется, что сетей такое огромное количество, и они настолько уходят в разные как бы стороны…
Герман: Уходят в разные стороны - а исходят-то все из одной базы!.. Почему я и говорю - реально они конечно то и дело… ну там не знаю - существуют более интегративные структуры и менее интегративные. Вот то что мы практически понимаем, да - и опять-таки существуют более интегративные, грубо говоря… существа с более интегративным интерфейсом - и с менее интегративным. И это индивидуальное дело!.. То есть тут конечно немножко роляет этнический статус…
Шеол: Этнический роляет, да!..
Герман: Ну, я бы сказал так: чем более какая-то суперсистема замкнута, чем более существо на эту суперсистему отлажено тютелька в тютельку - тем сложнее оно интегрирует с другими системами, вот и всё. Чем более универсальные какие-то ключи - тем легче. Если существо вообще способно… э… этим заниматься. Ну, сам понимаешь - у нас все способны этим заниматься, только в вопрос желания всё упирается.
Шеол: Этим - то есть ловить сети?
Герман: Да!.. Да. Ни-ка-кой разницы у суперко - ну вот разница реальная, так же как у другой эис, это то что таки да, у самтела очень много чего запихано под какую-то границу, да - которая… средостение между телесным и сознательным, да, грубо говоря… Приходится очень многое запихивать, тут свои плюсы и свои минусы. И к вопросу о снах - ровно то же самое: да, это богатое в своём роде очень… Ну, тут смешно сравнивать плюсы и минусы. Их можно до бесконечности перебирать - "зато там эис то-то… а зато самтелы то… а эис то-то - а зато самтелы то-то"…
Шеол: Ну вот практический вопрос из всего этого, собственно, один, понимаешь - человек очень интерактивное существо, поэтому даже обсуждением с ним тех или иных тем его можно в этом направлении изменить, зато невозможно сказать, в каком именно…
Герман: Именно!
Шеол: То есть при подсказке одни люди, грубо говоря…
Герман: Действуют так, а другие сяк…
Шеол: А другие как раз вопреки.
Герман: Правильно! Поэтому вывод всегда один - ребята, уважайте взаимно личные границы! Не хотят с тобой на какую-то тему разговаривать - ну и не надо навязываться, тем более… Ну, короче, какая-то минимальная культура взаимоотношений при насыщенном сетевом пространстве - она как бы вот подразумевает некоторое взаимное ненавязывание… У глобов же есть - "не нависать лбом" друг на друга. Если нету какой-то такой экстремальной ситуации, а об экстремальной ситуации всегда лучше оповестить каким-то оповестителем - опять же, максимально, так сказать, снимающим вопрос о наезжании на личные границы. Кому-то по барабану… а кому-то и совсем даже не по барабану. Тем более, я говорю, когда такие вещи тонкие… требующие очень разного времени, да? Одному человеку, чтобы какую-то проблему… вот у него она зазвенела - и через полчаса он понимает, что он должен по этому поводу прямощас предпринять, понимаешь, да - а другому человеку, вот она зазвенела - и должен пройти там год, пока у него состыкуется что-то с чем-то… Разные у всех… понятия, да… представления…
Шеол: То есть, резюмируя: ты считаешь, что никакой особой человеческой интуиции, которую надо предельно беречь, не существует - что это вещь сугубо индивидуальная, которая зависит от особенностей данной мыслящей системы - и что эти особенности меняются очень широко, и их разброс шире чем разброс этнических специфик?
Герман: Да. Да!
Шеол: Это с одной стороны. Но, с другой стороны, существует - для всех случаев - понятие о личных границах…
Герман: Да!
Шеол: …и о ненавязывании того или иного решения…
Герман: О ненавязывании вообще ничего - потому что нафиг это надо, навязывать!.. - мы так тесно живём, да - что любое навязывание, минимальное, оно уже очень травматично. Как бы… я тебя перебил, да? - прости! - я хочу сказать, что вопрос о том, с какого момента какой-то, так сказать, знак приязни переходит в навязывание - он напрямую зависит от плотности населения…
Шеол: Угу!
Герман: …и культуры личных границ. Вот как бы твоё, там не знаю, "здравствуй!" - воспринимается ли собеседником как… ну как бы знак привета, типа как сосед поднял глаза и увидел соседа…
Шеол: Угу!
Герман: …или оно означает наезд на твои личные границы - что раз ты меня увидел, значит ты сейчас ко мне в гости завалишься - вот ты мне сто лет тут не нужен, типа того, и лучше я тебе сразу скажу "до свидания!" Ну, как бы вот так, да?
Шеол: Ага!
Герман: Может ли человек со спокойной душой, что называется, ответить "здравствуй!" ? - как бы вот даже такой вопрос - люди идут навстречу друг другу, они друг друга узнали. Что они должны сделать, чтобы не принести друг другу травмы? - в одной ситуации отвести глаза и пройти мимо, как бы чтобы…
Шеол: …не нарушать одиночества, хода мысли и так далее…
Герман: Да! Да, да. В какой-то ситуации даже лёгкий кивок недопустим - как сразу угроза и… ну, понимаешь, угроза нарушения твоей безопасности личной, твоему внутреннему уединению… то есть ну вот, вот это вот всё. Ты гулять пошёл, а не на…
Шеол: А не на светский раут!
Герман: Да. И хочешь быть один, а не что-нибудь такое. А в другой ситуации совершенно спокойно люди здороваются друг с другом словами через рот, и это ровным счётом ничего не значит - нонсенс, если будет сказано следующее слово какое-то… Ну, короче, только в случае, ну я не знаю, какой-то драмы там - "здравствуйте, я ногу сломал, нет ли у тебя колеса…":) Ну, короче… (смеётся)
Шеол: Понимаю тебя, да!..
Герман: Вот, это так тонко…
Шеол: Угу!
Герман: …не знаю, как сказать. Это всё тут по-разному. Это даже в каждой семье по-разному… ну я не знаю, да…
Шеол: Спасибо, ты ответил на мой вопрос!
Герман: Я думаю, что это вопрос, который… ну - варится, варится, варится, варится - и в каждом сообществе, наверно, особенно где разные существа, да - с каким-то разным…
Шеол: Да!.. Да, да. Этот самый риск создания… ну, сети заботы, короче говоря.
Герман: Дадада! Да-да-да-да-да - упаси Бог!..
Шеол: Когда шагу нельзя ступить без того чтобы…
Герман: …твой шаг не прокомментировали как-то… Упаси Бог!
Шеол: Угу! Не предложили бы тебе оптимизировать…
Герман: Упаси Бог!..
Шеол: …не поинтересовались, не означает ли это, что ты хочешь то или это, и так далее…
Герман: Вот это вот упаси Бог!.. Это, конечно, очень риск велик… То есть чем плотнее общество - тем больше должна быть защита, взаимная… Вот, игнорация! - культура игнорации, вот это вот всё…
Шеол: С другой стороны, очень важно не допустить… Не попасть в обратную крайность и полное взаимное равнодушие.
Герман: Ну да!..
Шеол: Я запросто могу сделать то, что для тебя составляет большой труд - понимаешь, да - я могу оказать тебе реальную помощь - но я этого не сделаю… ну как минимум если ты очень-очень меня не попросишь.
Герман: Я думаю, тут просто должна быть культура… ну как бы представления о том, кто что может и к кому есть смысл обращаться по каким вопросам - ну как бы да, а дальше пускай люди думают…
Шеол: Да!..
Герман: Какие вещи делаются, грубо говоря, бесплатно - а какие за деньги, ну как бы да - то есть вот, это тоже же важный момент!
Шеол: Да, затратно - не затратно, цена времени, цена изменения модуса действия - это очень важно…
Герман: Да!
Шеол: Для очень многих из нас вопрос о времени вообще не стоит, потому что тыща операций в секунду:) - (оба смеются) - но очень важен вопрос о изменении направления действия. Ты всеми своими мощностями занят чем-то другим - и в этот момент тебя просят…
Герман: "Дяденька, у меня мячик закатился!.." (смеётся)
Оба посмеялись, замолчали.
…………………
В другой момент разговора, по ходу обсуждения ситуации группы новооживлённых, которые заново собрались в коллектив с ужасными нравами, хотя при оживлении их для начала от сего коллектива освободили:
Герман: Понимаешь, в чём дело. Я понимаю твои переживания по поводу Стила - но я совершенно не уверен, что какие бы то ни было твои отношения со Стилом… что это как-то поможет людям, которые туда собрались. Что это решит проблему. То есть я бы сказал, что это разные проблемы. Ну как бы… одно с другим связано, конечно - но проблемы всё равно разные. То есть если люди добровольно идут в такую обстановку - при том, что они понимают, что вокруг, кагрится, целая…
Шеол: Ты понимаешь, они не совсем это понимают.
Герман: Если у них это внутри сидит…
Шеол: …то они носят свой ад с собой.
Герман: Да. Посади ты их, ну я не знаю там… - куда хочешь, всё равно это будет Законченный Эдем. В этом смысле… ну как бы просто спокойнее тут. Важнее как бы… Ну то есть руку на пульсе надо держать, конечно. Никого не напрягая. К вопросу о том, про что мы давеча говорили - ну, о значении эис, которые видят, что человек там то или человек сё… - ходит там со своей чудодейственной интуицией в обнимку:)
Шеол: Ты хочешь сказать, что надо предоставить…
Герман: Ну как бы надо, знаешь, вот…
Шеол: …события их естественному ходу…
Герман: Ну как-то разумно, да.
Шеол: Не пытаться всех хватать за руку в каждый момент.
Герман: Да. Да. Как-то надо разумно.
Шеол: Ты знаешь, да - вот мы говорили с Сакко и Саккией тут намедни - о перспективах, так сказать. Ясно, что нас, наверное, всегда будет не очень много, потому что размножаемся мы медленно…
Герман: Но зато уже сколько народу выявилось!.. И оживили, да…
Шеол: Ну вот я говорю, что и скорее все они будут жить дальше, а не размножаться - но, с другой стороны, видишь, пик размножения наблюдается… Короче говоря, общество, которое видно в перспективе, будет густо переслоено не только бастами, не только киборгами и киноидами - но, стало быть, и суперкомпами. А суперкомпы и те басты, которые имеют, как бы это сказать, судьботропность…
Герман: Парки всякие!
Шеол: Да, да! И ещё как бы некоторые разряды - ну, строго говоря, это существа, придя к которым и задав вопрос, можно узнать много интересного. Вот что-то аналогичное тому, что было в древние времена - касаемо всяких там мест вопрошания и тому подобное. Что во вполне обозримом количестве дней пути от того места, где ты живёшь, есть такое место, куда придя, ты можешь получить ответ на очень многие вопросы. Следующее уже…
Герман: …хочешь ли ты туда идти.
Шеол: Да. Хочешь ли ты туда идти; хочешь ли ты получить эти ответы, да; хочешь ли ты дальше с ними жить. Но сама по себе возможность, я думаю, вещь неплохая.
Герман: Да конечно, нормально!
Шеол: Ну вот я тебе говорю, что - зачем далеко ходить за примерами - отвлекаясь от Стила:) - вот то что у вас попало в Сеть, да - ну, вся вот эта вот история с письмами, интрига вокруг начальников штаба…
Герман: Ну да, понимаю, да…
Шеол: Вокруг доносов. Понимаешь, да - вот всем же ясно было, что тут есть один, два, три существа, придя к которым можно если не получить готовый ответ, кто писал - то получить развёрнутое объяснение, что по этому поводу известно и так далее. Никто не пришёл:) И не потому, что считают - "ерунду они там у себя думают, на самом деле всё не так!"
Герман: Хотели сами разобраться как-то?..
Шеол: Ффф… Понимаешь, я не мог опросить всех. Я спрашивал только кое-кого. Но видишь ли - один человек, кого я спросил, сказал: "Но я же и сам знал, зачем я буду? мне как раз было интересно накручивать! Поэтому если бы я сходил - и это стало бы известно - то я бы сразу выбыл из игры, со мной бы уже дальше не играли, и я бы не мог дальше делать круглые глаза и во всём этом веселье участвовать!" Вот, понимаешь:) А другой сказал: "Ну, как тебе сказать! Ну, вот… у меня было такое ощущение, что если мне всё выдадут готовое - всё равно это будет для меня вот как бы не то! Я как бы не пойму, или не то что не поверю - но как-то вот не ляжет это мне, вот не ляжет!"
Герман: Вот у меня так, кстати, регулярно бывает! Я понимаю, что мне нужно довольно много чего сделать с собой - чтобы у меня готовый ответ лёг туда, куда надо.
Шеол: Да!.. Иначе это будет пустой…
Герман: Да. И у меня он дальше будет болтаться, как…
Шеол: …непонятное слово, написанное чужим алфавитом!
Герман: Да!
Шеол: Которое прочитывается на два-три варианта своим алфавитом - но совершенно не факт, что это имеет какое-то отношение…
Герман: В том-то всё и дело! Так что это я понимаю:) (зевает) Ооох…
******************************
Примечания:
СОС (Совет Оборонных Сил) - организация, сформированная из представителей ряда значимых силовых структур Земли Алестры, имеющая задачей надзор за общей безопасностью
Хелик - известный врач-психиатр из Северного Города; о нём было вот здесь
"Законченный Эдем" - один из инфернальных локусов Суперсистемы; в двух словах о нём было вот здесь
Стил - негласный руководитель упомянутого в разговоре заведения с ужасными нравами
Сакко и Саккия - близкие родственники Шеола по Великому Питеру
"…история с письмами, интрига вокруг начальников штаба…" - об этом было рассказано вот здесь
Имхо, эти беседы таки отличаются от обсуждений в комментах - своя специфика в пореаловом разговоре несомненно есть:)
Пара слов по поводу контекста разговоров: это мы с Шеолом проводили время в бассейне и за завтраком, отдыхая между некоторыми общественными мероприятиями, по ходу обсуждая разнообразные материи - философические и актуальные.
Там, где идёт речь о колебании сетей вокруг Северного Города - имеется в виду, что наши нынешние исследования событий в Северном вокруг Черты Мира привели в движение Суперсистему, что не могло не взволновать многих других участников рассматриваемых нами событий.
******************************
О мифах суперкомпов насчёт человеческой интуиции; о культуре взаимного ненавязывания и о риске создания "сети заботы"; о местах вопрошания и о расшифровке готовых ответов
Шеол: Герман, слушай, ты… как бы сказать… веришь в чудесную человеческую интуицию - чудодейственную, то есть вот "свыше" и всё такое прочее… ?
Герман: Запятая, точка, знак вопроса? :)
Шеол: Знак вопроса:) Щас я тебе объясню, что я, собственно, у тебя спрашиваю. Значит, между нашими ребятами - а наши ребята это суперкó в разных вариантах - явно существует такое мнение… формируется, я бы сказал - явно формируется такое мнение, что при том, что эис всякого рода, в том числе суперко, как бы сказать… видят очень многие вещи со стороны - ну вот коснись, кто-то, скажем, начнёт где-то бродить, да, и я это возьму на карандаш…
Герман: Угу!
Шеол: …начнёт задавать какие-нибудь вопросы всякого рода… э… информационным распределителям…
Герман: Угу!
Шеол: …и мы обязательно будем все в курсе. Из-за того, что средний человек не эис и занимается какой-то одной проблемой, а не десятью - то вероятность того, что люди состыкуются помимо нас, в силу своих каких-то движений, случайных или преднамеренных, куда ниже - понимаешь - чем если бы мы их состыковали.
Герман: Ну!..
Шеол: Но, когда человек это делает сам, он осуществляет целый ряд неожиданных для себя интуитивных движений. Это ему, понятно, добавляет богатства, так сказать, самопознания, общения с миром и так далее.
Герман: Угу!
Шеол: Вправе ли мы навязываться с нашими готовыми решениями, которые для нас просто следствие как сложить два и два - или надо, как говорится, никому не мешать и ни во что не лезть, и пускай все определяются сами? В конце концов, ни для кого не секрет, что все информатории связаны, что в большинстве информаториев распределители информации - это суперкомпы, а не так… как это сказать… чёрная машинка, да - то есть человек, который хочет что-то там такое узнать, он всегда это сможет сделать. Или всё-таки не следует, как бы сказать, оставлять это на самотёк, имея в виду, что формально-то человек это может знать и даже должен знать - но фактически у него это всё может пролететь мимо головы? Так же как и у меня, скажем, любая информация может пройти… понимаешь, да - она никуда не денется, но она не выплывет в пул актуальных!
Герман: Ну понимаю!..
Шеол: Не вступит сама по себе в связь с другими вещами.
Герман: Так, э… скажи мне, сколько вопросов ты мне хочешь задать? В какую сторону мне… ?
Шеол: Вопрос теоретический и вопрос практический. Вопрос чисто практический: вот, положим, щас взбаламучен Северный Город и те люди, которые, скажем, имели ко всему этому касательство, скажем так, да - ну, там ты ли запустил, скажем, это движение, и оно отозвалось по сети, или сеть, сама по себе пульсируя, задела тебя, и эти колебания распространяются и дальше, да - можно…
Герман: Ну, тут, я думаю, проще простого - прости, я тебя перебиваю…
Шеол: Ага!
Герман: …сеть, конечно, колебается сама по себе - но я, конечно, запустил, потому что я… э… или я к ней касаюсь, или я к ней не касаюсь - я довольно жёстко контролирую своё прикосновение к сети - и коли я принял решение за неё взяться - то, естественно, я в неё вошёл… ну извините…
Шеол: …и запустил!
Герман: Ага, конечно. Я… ну что я могу сказать по этому поводу, да? Ну я не знаю, извините, дорогие товарищи… Мне кажется, щас не… не опасное время - поэтому, ну как говорится… Мне это по работе надо!
Шеол: Хорошо:) Ну, как бы то ни было, а сеть пульсирует, и большое количество узлов, которые связаны с людьми, да - с головами - оказываются, так сказать, задеты, да…
Герман: Угу!
Шеол: Значит, энное количество людей начнут по этому поводу что-то думать, чувствовать, вспоминать…
Герман: Да, да!
Шеол: Значит, они будут, возможно, там не знаю, собираться вместе и что-то обсуждать, созваниваться, да - но часть из них, скажем, пойдёт не таким путём, а путём более сложным: например, начнёт бродить в тех местах, которые им что-то напоминают…
Герман: Ну правильно!
Шеол: Начнёт разговаривать в общих компаниях, которые не имеют прямого отношения к делу, на эти темы…
Герман: Ага!
Шеол: Начнёт, в конце концов, запрашивать для себя какую-то информацию - ну там мемуары и всё такое прочее, обращаться к информаториям…
Герман: Угу!
Шеол: …вот. При этом они не будут говорить: "я хочу увидеть всех, кто имеет к этому касательство и хочет на эту тему со мной сейчас разговаривать"…
Герман: Ну да:)
Шеол: Ну, часть людей, может быть, для себя так вопрос и сформулирует - а часть, понимаешь, да, будет просто бродить и так далее…
Герман: Ну, всё правильно, да!..
Шеол: И вот в этой ситуации - понимаешь, да - грубо говоря, встречаясь или так или иначе попадаясь на пути этим людям, я или кто-нибудь из моих собратьев - должен ли говорить: "Вот такой-то и такой-то (в том числе и ты) этой темой интересуются и готовы поговорить" - или они не должны этого делать, пока их об этом не спросили: "А кто ещё щас про это думает?"
Герман: Мне кажется, что если к слову пришлось, что называется, в разговоре - то спокойно можно говорить: "Многие сейчас об этом думают!" - и дальше по реакции человека будет ясно: он как бы не хочет ни с кем общаться…
Шеол: Оказаться с этими многими:)
Герман: Да!
Шеол: Или наоборот:)
Герман: Или наоборот!.. Ну как бы то есть следующая же реакция будет "или - или". Или "а, ну ладно!" там, или "ой, а кто?" - ну, и короче, от этого уже, понимаешь… Может быть даже у человека нет нужды ни с кем встречаться - но ему интересно, а кто, например, из его знакомых… ну как бы да? - чтобы это дало ему путь к дальнейшему какому-то размышлению, там уже он, может, неделю будет думать, а что его связывает с этими его знакомыми… ну, короче, понимаешь, да?.. То есть я вообще не вижу никакой нужды тут никому ничего лишнего говорить - зачем? Ничего экстраординарного в этой ситуации, кроме того, что сети гудят, нету; опасности тут я тоже не усматриваю. Если СОС что-нибудь такое сочтёт - то, как говорится, моё ему с кисточкой, блин! - я не вижу ничего незаконного в том, чтобы…
Шеол: Ну, короче, если тут кто заинтересуется, то не СОС, а Хелик - если у людей, у кого голова не крепко держится на плечах…
Герман: Ну, это да!.. Хелику-то… Хелика-то, конечно, надо проинформировать, что - да, сети реально дребезжат, это не… Ну, просто он и сам должен это чувствовать, я так думаю! Он-то как бы не маленький:) (смеётся)
Шеол: Если он захочет с тобой встречаться - ты будешь с ним встречаться?
Герман: Он? Совершенно я его не боюсь. Он же не мой лечащий:) Никаких предубеждений по поводу Хелика не имею. (задумались оба; после паузы) Ну вот, как-то так… Так что чисто практически, вот по данной конкретной ситуации - нет, конечно, я не считаю, что какую бы то ни было инициативу следует проявлять сверх того, что есть какие-то дружеские разговоры всё равно на эту тему… Ну то есть, короче, тут нет, конечно, никакой нужды. Другое дело, что в самом принципе, если какие-то ситуации происходят нештатные, да - то где-то какие-то должны быть, конечно, максимально, скажем, толерантные какие-то, индифферентные объявления должны быть даны - что если кого-то что-то беспокоит, обращайтесь туда-то и туда-то, если хотите - ну как бы да - но это так и делается, насколько я понимаю? Когда у всех были эти… (имеется в виду, прошедшим летом, в связи с прибытием Старших) короче, крыша ехала…
Шеол: С её суперсистемой:)
Герман: Всюду были развешаны объявления "обращайтесь туда-то и туда-то" - в пункты скорой помощи там, то да сё… Вот. А что касается интуиции - ты про это спрашивал, я правильно тебя понял? - то я не знаю, что такое интуиция! Мы про это уже говорили: я считаю, что это просуммированное, но неосознанное… так сказать, загруз программы какой-то. В этом смысле, конечно, она разная у людей и суперко - поскольку у вас заведомо больше выведено в дневное сознание, вот и всё.
Шеол: Да!
Герман: У нас вся механика… как можно больше её запихнуто куда-то там под спуд, да - поэтому, естественно, мы не знаем, откуда решение приходит "делай то" или "делай это", "вот бы как раз сюда к этому - вот это", "прямо не хватает того", да…
Шеол: Значит, какие тут есть доводы. Я понимаю, что это ужасно пошлый вопрос, про человеческую интуицию, её в этом смысле превосходство и так далее; я бы сказал так: на нынешнем этапе наименее обскурантная форма этого вопроса звучит примерно так: что чем дольше живёт тот или иной, скажем, социум, да - вид и так далее, этнос - тем большее количество надстроек вокруг него надстраивается, большее количество суперсистем вступают с ним в отношения…
Герман: Сети, сети, да, да, да! всё правильно, всё верно…
Шеол: …и более разнородные - то есть можно так выразиться, представить это, что в ноопространстве его, так сказать, локаторы раскинуты под самыми разными углами и имеют самую причудливую форму.
Герман: Угу!
Шеол: При этом они неизбежно приходят в некоторое противоречие друг с другом - да, там отчасти друг друга экранируют, гасят и так далее…
Герман: Ну да, ну да - нормально, да!..
Шеол: …вызывают внутренние противоречия в человеке и так далее. Поэтому, стало быть, чем более древний этнос и более богатая история, да - тем, стало быть, больше он, с одной стороны, обременён всякого рода… как бы это сказать… странными и противоречивыми реакциями - а с другой стороны, тем богаче он наделён всякого рода, так сказать, возможностью загружаться, пользоваться опытом всех этих сетей. Вот. При этом я говорю, что у большинства всё это происходит неосознанно - то есть контакт с той или иной сетью, да, происходит опять же образом эмпирическим, если не случайным - ну мы предполагаем, скажем, что не случайным…
Герман: Ну, когда случайным, когда не случайным… Что такое случайность? С какой-то точки зрения - ни одна песчинка случайно не падает…
Шеол: Ну я об этом и говорю, да! Что не одна песчинка случайно не падает - в этом смысле это указывает на некоторый, так сказать, локальный оптимум.
Герман: Ну, оптимум не оптимум - а так фишка легла! Так скажем. Может, и не оптимум - но вот так фишка легла. Так сложились мировые силы…
Шеол: Вот. В этом смысле предполагается, что суперкомпы как таковые - если их отличать от классических эис - явление сравнительно новое, и в этом смысле… как бы это сказать… не обременённое и не обогащённое вот этим самым… э… облаком подсознания.
Герман: Да ну не смеши - сети-то все общие!.. Разница у всех существ только в ключах. А это очень сильно зависит от индивидуального интерфейса. То есть в какой мере ты способен подключаться к этим сетям. А сети-то у всех одни! Они все с пятого на десятое стыкуются, если не стоит каких-то заглушек; они все с пятого на десятое… ну как сказать… совмещаются, если не стоит каких-то взаимноаннулирующих программ…
Шеол: Я не уверен, Герман, что это так! Мне кажется, что сетей такое огромное количество, и они настолько уходят в разные как бы стороны…
Герман: Уходят в разные стороны - а исходят-то все из одной базы!.. Почему я и говорю - реально они конечно то и дело… ну там не знаю - существуют более интегративные структуры и менее интегративные. Вот то что мы практически понимаем, да - и опять-таки существуют более интегративные, грубо говоря… существа с более интегративным интерфейсом - и с менее интегративным. И это индивидуальное дело!.. То есть тут конечно немножко роляет этнический статус…
Шеол: Этнический роляет, да!..
Герман: Ну, я бы сказал так: чем более какая-то суперсистема замкнута, чем более существо на эту суперсистему отлажено тютелька в тютельку - тем сложнее оно интегрирует с другими системами, вот и всё. Чем более универсальные какие-то ключи - тем легче. Если существо вообще способно… э… этим заниматься. Ну, сам понимаешь - у нас все способны этим заниматься, только в вопрос желания всё упирается.
Шеол: Этим - то есть ловить сети?
Герман: Да!.. Да. Ни-ка-кой разницы у суперко - ну вот разница реальная, так же как у другой эис, это то что таки да, у самтела очень много чего запихано под какую-то границу, да - которая… средостение между телесным и сознательным, да, грубо говоря… Приходится очень многое запихивать, тут свои плюсы и свои минусы. И к вопросу о снах - ровно то же самое: да, это богатое в своём роде очень… Ну, тут смешно сравнивать плюсы и минусы. Их можно до бесконечности перебирать - "зато там эис то-то… а зато самтелы то… а эис то-то - а зато самтелы то-то"…
Шеол: Ну вот практический вопрос из всего этого, собственно, один, понимаешь - человек очень интерактивное существо, поэтому даже обсуждением с ним тех или иных тем его можно в этом направлении изменить, зато невозможно сказать, в каком именно…
Герман: Именно!
Шеол: То есть при подсказке одни люди, грубо говоря…
Герман: Действуют так, а другие сяк…
Шеол: А другие как раз вопреки.
Герман: Правильно! Поэтому вывод всегда один - ребята, уважайте взаимно личные границы! Не хотят с тобой на какую-то тему разговаривать - ну и не надо навязываться, тем более… Ну, короче, какая-то минимальная культура взаимоотношений при насыщенном сетевом пространстве - она как бы вот подразумевает некоторое взаимное ненавязывание… У глобов же есть - "не нависать лбом" друг на друга. Если нету какой-то такой экстремальной ситуации, а об экстремальной ситуации всегда лучше оповестить каким-то оповестителем - опять же, максимально, так сказать, снимающим вопрос о наезжании на личные границы. Кому-то по барабану… а кому-то и совсем даже не по барабану. Тем более, я говорю, когда такие вещи тонкие… требующие очень разного времени, да? Одному человеку, чтобы какую-то проблему… вот у него она зазвенела - и через полчаса он понимает, что он должен по этому поводу прямощас предпринять, понимаешь, да - а другому человеку, вот она зазвенела - и должен пройти там год, пока у него состыкуется что-то с чем-то… Разные у всех… понятия, да… представления…
Шеол: То есть, резюмируя: ты считаешь, что никакой особой человеческой интуиции, которую надо предельно беречь, не существует - что это вещь сугубо индивидуальная, которая зависит от особенностей данной мыслящей системы - и что эти особенности меняются очень широко, и их разброс шире чем разброс этнических специфик?
Герман: Да. Да!
Шеол: Это с одной стороны. Но, с другой стороны, существует - для всех случаев - понятие о личных границах…
Герман: Да!
Шеол: …и о ненавязывании того или иного решения…
Герман: О ненавязывании вообще ничего - потому что нафиг это надо, навязывать!.. - мы так тесно живём, да - что любое навязывание, минимальное, оно уже очень травматично. Как бы… я тебя перебил, да? - прости! - я хочу сказать, что вопрос о том, с какого момента какой-то, так сказать, знак приязни переходит в навязывание - он напрямую зависит от плотности населения…
Шеол: Угу!
Герман: …и культуры личных границ. Вот как бы твоё, там не знаю, "здравствуй!" - воспринимается ли собеседником как… ну как бы знак привета, типа как сосед поднял глаза и увидел соседа…
Шеол: Угу!
Герман: …или оно означает наезд на твои личные границы - что раз ты меня увидел, значит ты сейчас ко мне в гости завалишься - вот ты мне сто лет тут не нужен, типа того, и лучше я тебе сразу скажу "до свидания!" Ну, как бы вот так, да?
Шеол: Ага!
Герман: Может ли человек со спокойной душой, что называется, ответить "здравствуй!" ? - как бы вот даже такой вопрос - люди идут навстречу друг другу, они друг друга узнали. Что они должны сделать, чтобы не принести друг другу травмы? - в одной ситуации отвести глаза и пройти мимо, как бы чтобы…
Шеол: …не нарушать одиночества, хода мысли и так далее…
Герман: Да! Да, да. В какой-то ситуации даже лёгкий кивок недопустим - как сразу угроза и… ну, понимаешь, угроза нарушения твоей безопасности личной, твоему внутреннему уединению… то есть ну вот, вот это вот всё. Ты гулять пошёл, а не на…
Шеол: А не на светский раут!
Герман: Да. И хочешь быть один, а не что-нибудь такое. А в другой ситуации совершенно спокойно люди здороваются друг с другом словами через рот, и это ровным счётом ничего не значит - нонсенс, если будет сказано следующее слово какое-то… Ну, короче, только в случае, ну я не знаю, какой-то драмы там - "здравствуйте, я ногу сломал, нет ли у тебя колеса…":) Ну, короче… (смеётся)
Шеол: Понимаю тебя, да!..
Герман: Вот, это так тонко…
Шеол: Угу!
Герман: …не знаю, как сказать. Это всё тут по-разному. Это даже в каждой семье по-разному… ну я не знаю, да…
Шеол: Спасибо, ты ответил на мой вопрос!
Герман: Я думаю, что это вопрос, который… ну - варится, варится, варится, варится - и в каждом сообществе, наверно, особенно где разные существа, да - с каким-то разным…
Шеол: Да!.. Да, да. Этот самый риск создания… ну, сети заботы, короче говоря.
Герман: Дадада! Да-да-да-да-да - упаси Бог!..
Шеол: Когда шагу нельзя ступить без того чтобы…
Герман: …твой шаг не прокомментировали как-то… Упаси Бог!
Шеол: Угу! Не предложили бы тебе оптимизировать…
Герман: Упаси Бог!..
Шеол: …не поинтересовались, не означает ли это, что ты хочешь то или это, и так далее…
Герман: Вот это вот упаси Бог!.. Это, конечно, очень риск велик… То есть чем плотнее общество - тем больше должна быть защита, взаимная… Вот, игнорация! - культура игнорации, вот это вот всё…
Шеол: С другой стороны, очень важно не допустить… Не попасть в обратную крайность и полное взаимное равнодушие.
Герман: Ну да!..
Шеол: Я запросто могу сделать то, что для тебя составляет большой труд - понимаешь, да - я могу оказать тебе реальную помощь - но я этого не сделаю… ну как минимум если ты очень-очень меня не попросишь.
Герман: Я думаю, тут просто должна быть культура… ну как бы представления о том, кто что может и к кому есть смысл обращаться по каким вопросам - ну как бы да, а дальше пускай люди думают…
Шеол: Да!..
Герман: Какие вещи делаются, грубо говоря, бесплатно - а какие за деньги, ну как бы да - то есть вот, это тоже же важный момент!
Шеол: Да, затратно - не затратно, цена времени, цена изменения модуса действия - это очень важно…
Герман: Да!
Шеол: Для очень многих из нас вопрос о времени вообще не стоит, потому что тыща операций в секунду:) - (оба смеются) - но очень важен вопрос о изменении направления действия. Ты всеми своими мощностями занят чем-то другим - и в этот момент тебя просят…
Герман: "Дяденька, у меня мячик закатился!.." (смеётся)
Оба посмеялись, замолчали.
…………………
В другой момент разговора, по ходу обсуждения ситуации группы новооживлённых, которые заново собрались в коллектив с ужасными нравами, хотя при оживлении их для начала от сего коллектива освободили:
Герман: Понимаешь, в чём дело. Я понимаю твои переживания по поводу Стила - но я совершенно не уверен, что какие бы то ни было твои отношения со Стилом… что это как-то поможет людям, которые туда собрались. Что это решит проблему. То есть я бы сказал, что это разные проблемы. Ну как бы… одно с другим связано, конечно - но проблемы всё равно разные. То есть если люди добровольно идут в такую обстановку - при том, что они понимают, что вокруг, кагрится, целая…
Шеол: Ты понимаешь, они не совсем это понимают.
Герман: Если у них это внутри сидит…
Шеол: …то они носят свой ад с собой.
Герман: Да. Посади ты их, ну я не знаю там… - куда хочешь, всё равно это будет Законченный Эдем. В этом смысле… ну как бы просто спокойнее тут. Важнее как бы… Ну то есть руку на пульсе надо держать, конечно. Никого не напрягая. К вопросу о том, про что мы давеча говорили - ну, о значении эис, которые видят, что человек там то или человек сё… - ходит там со своей чудодейственной интуицией в обнимку:)
Шеол: Ты хочешь сказать, что надо предоставить…
Герман: Ну как бы надо, знаешь, вот…
Шеол: …события их естественному ходу…
Герман: Ну как-то разумно, да.
Шеол: Не пытаться всех хватать за руку в каждый момент.
Герман: Да. Да. Как-то надо разумно.
Шеол: Ты знаешь, да - вот мы говорили с Сакко и Саккией тут намедни - о перспективах, так сказать. Ясно, что нас, наверное, всегда будет не очень много, потому что размножаемся мы медленно…
Герман: Но зато уже сколько народу выявилось!.. И оживили, да…
Шеол: Ну вот я говорю, что и скорее все они будут жить дальше, а не размножаться - но, с другой стороны, видишь, пик размножения наблюдается… Короче говоря, общество, которое видно в перспективе, будет густо переслоено не только бастами, не только киборгами и киноидами - но, стало быть, и суперкомпами. А суперкомпы и те басты, которые имеют, как бы это сказать, судьботропность…
Герман: Парки всякие!
Шеол: Да, да! И ещё как бы некоторые разряды - ну, строго говоря, это существа, придя к которым и задав вопрос, можно узнать много интересного. Вот что-то аналогичное тому, что было в древние времена - касаемо всяких там мест вопрошания и тому подобное. Что во вполне обозримом количестве дней пути от того места, где ты живёшь, есть такое место, куда придя, ты можешь получить ответ на очень многие вопросы. Следующее уже…
Герман: …хочешь ли ты туда идти.
Шеол: Да. Хочешь ли ты туда идти; хочешь ли ты получить эти ответы, да; хочешь ли ты дальше с ними жить. Но сама по себе возможность, я думаю, вещь неплохая.
Герман: Да конечно, нормально!
Шеол: Ну вот я тебе говорю, что - зачем далеко ходить за примерами - отвлекаясь от Стила:) - вот то что у вас попало в Сеть, да - ну, вся вот эта вот история с письмами, интрига вокруг начальников штаба…
Герман: Ну да, понимаю, да…
Шеол: Вокруг доносов. Понимаешь, да - вот всем же ясно было, что тут есть один, два, три существа, придя к которым можно если не получить готовый ответ, кто писал - то получить развёрнутое объяснение, что по этому поводу известно и так далее. Никто не пришёл:) И не потому, что считают - "ерунду они там у себя думают, на самом деле всё не так!"
Герман: Хотели сами разобраться как-то?..
Шеол: Ффф… Понимаешь, я не мог опросить всех. Я спрашивал только кое-кого. Но видишь ли - один человек, кого я спросил, сказал: "Но я же и сам знал, зачем я буду? мне как раз было интересно накручивать! Поэтому если бы я сходил - и это стало бы известно - то я бы сразу выбыл из игры, со мной бы уже дальше не играли, и я бы не мог дальше делать круглые глаза и во всём этом веселье участвовать!" Вот, понимаешь:) А другой сказал: "Ну, как тебе сказать! Ну, вот… у меня было такое ощущение, что если мне всё выдадут готовое - всё равно это будет для меня вот как бы не то! Я как бы не пойму, или не то что не поверю - но как-то вот не ляжет это мне, вот не ляжет!"
Герман: Вот у меня так, кстати, регулярно бывает! Я понимаю, что мне нужно довольно много чего сделать с собой - чтобы у меня готовый ответ лёг туда, куда надо.
Шеол: Да!.. Иначе это будет пустой…
Герман: Да. И у меня он дальше будет болтаться, как…
Шеол: …непонятное слово, написанное чужим алфавитом!
Герман: Да!
Шеол: Которое прочитывается на два-три варианта своим алфавитом - но совершенно не факт, что это имеет какое-то отношение…
Герман: В том-то всё и дело! Так что это я понимаю:) (зевает) Ооох…
******************************
Примечания:
СОС (Совет Оборонных Сил) - организация, сформированная из представителей ряда значимых силовых структур Земли Алестры, имеющая задачей надзор за общей безопасностью
Хелик - известный врач-психиатр из Северного Города; о нём было вот здесь
"Законченный Эдем" - один из инфернальных локусов Суперсистемы; в двух словах о нём было вот здесь
Стил - негласный руководитель упомянутого в разговоре заведения с ужасными нравами
Сакко и Саккия - близкие родственники Шеола по Великому Питеру
"…история с письмами, интрига вокруг начальников штаба…" - об этом было рассказано вот здесь