Артигемоны и чада Алестры. "Карточные" и "цирковые" Артигемоны
Ниже - материал тоже из комментов. Надо было бы ваще-то приложить его к материалам предыдущего поста, ну это уж как получится.
*******************************
Артигемоны и чада Алестры
Вопрос:
Кого называли / называют Артигемонами?
Ответ:
Тут всё сложно: как водится, термины плывут и смещаются.
Раньше Артигемонами называлась только вполне определённая группа детей Матери Алестры - это были "Владыки Искусств" ("Арт-Игемоны"), дети, рождённые Алестрой на раннем этапе цивилизации от Отцов, чтобы эти дети могли руководить деятельностью прочих обитателей планеты в самых разных областях - ну, быть лидерами, "запевалами" направлений. Эти Артигемоны возрождались как правило через пещеры со "стволами", мы писали про это вот в этой ветке:
http://archiv-alterry.livejournal.com/12247.html?thread=81623#t81623
Эти Артигемоны все друг друга знали, это была вполне определённая социальная группа со своими всякими социальными особенностями жизни. По отношению ко всему остальному миру это были "артисты", "циркачи", трикстеры, врали-интриганы - но подлинное их значение мало кому было известно.
Естественно, когда Артигемоны видели других детей Алестры, они их тоже называли "Артигемонами" - хоть те и не входили в эту определённую социальную группу, не были циркачами, даже чаще всего не возрождались так как Артигемоны (ведь у Матери Алестры много способов родить детей!)
В нынешнее время название "Артигемоны" распространилось таким вот образом и на других детей Алестры (не-циркачей, то есть не исторических Артигемонов).
*******************************
Артигемоновский цирк. "Карточные" и "цирковые" Артигемоны
Вопрос:
Сколько было Артигемонов всего? и если их добавилось (когда Артигемонами стали считать многих), то примерно сколько стало?
Ответ:
Сколько в общей сложности Артигемонов - сказать трудно. Сейчас вот считается что "Артигемоны" и "чада Алестры" - это как бы одно и то же, но в таком случае выделяется сообщество "цирковые Артигемоны" и / или "карточные Артигемоны", что близко между собой, но даже это не одно и то же.
"Цирковые" - это те, кто жили по ходу человеческой истории и знали друг друга, состояли в так называемом "артигемоновском цирке" - это собсно и есть артигемоновский социум. "Цирк" это значит "круг" - но вместе с тем имелся в виду и реальный артигемоновский цирк: они странствовали-выступали, показывали всякие номера (а попутно делали интриги, политику и пр.)
А "карточные" - это ряд наиболее значимых фигур внутри цирковых Артигемонов. В своё время были нарисованы "артигемоновские карты" - колода, где эти наиболее важные фигуры цирка были изображены. При помощи этой колоды можно было играть в сложные игры, а также делать магию.
В точности про количество карточных и цирковых мы не знаем, но не исключено, что карточных типа 33, а цирковых - условно говоря - 333:) Ну, понятно, что это только образ такой. Но в целом реально живых цирковых Артигемонов могло быть 100-300 - ну так, условно говоря. Потому что ведь кто-то умирал, и прежде чем он снова со ствола сойдёт - проходит иной раз долгое время... Одни Артигемоны возрождались чаще, другие - реже, это тоже роляло в смысле общего количества на Землю-матушку:)
Ну а детей Алестры, конечно, очень-очень много:) в древности то вообще она сама и рожала всех живых существ, кто на её болотах жил... Это потом уже все зверюшки Алестрины сами размножаться начали:)
*******************************
Списки Артигемонов и их учёт
Вопрос:
В общем, сколько всего Артигемонов - неизвестно? Но всяко меньше тысячи? Или их может быть вообще сколько угодно?
Ответ:
Цирковых, пожалуй, всё же меньше тысячи. Ну то есть тех, кто "состоял в этом сообществе", в цирке то есть:) Надо полагать, что цирковых, то есть "исторических лиц" - вот типа несколько сотен.
Никто же ведь не составлял полных списков, чтобы в них отмечать галочками, кто на сей момент родился, кто уже созревает на стволе (значит, скоро сойдёт с ствола и можно будет его задействовать), кто уже чего-то давным-давно не рождается... Теоретически Кат (Кат Артигемон, экс-прево Артигемоновского цирка) должен знать всех Артигемонов - а практически у него же тоже "материального" списка нет, значит он может подзабыть кого-то старого, давно не выходящего на свет. А уж тем более можно не заметить-упустить, если вдруг начал рождаться кто-то новый, кого раньше не было!
Было несколько мест, вот конкретно стволовых пещер, где рождалось большинство цирковых Артигемонов. За этими стволами в общем секу наводили. Но бывали и такие Артигемоны, кто рождается вне стволов (особенно в древности таких много было - они могли, например, просто рождаться в болотных недрах, поодиночке, а не как в стволовой пещере!)
В общем, сейчас-то конечно списки составляются - но вот лично мы не лезем и не пытаемся выяснить "ФСЁ", потому что нам самим столько инфы сразу не оприходовать, её же надо в голову к себе засунуть как-то! Мы обычно расспрашиваем, когда нам нужна инфа для работы: например, узнать, какие Артигемоны действовали тогда-то и там-то. Тогда нам дают список тех кто больше всех там отсветился - часть народу может быть нам уже хорошо известна, а часть для нас новых.
Вот, к примеру, наш собственный список, куда у нас записаны цирковые Артигемоны - там не только лично нам известные, а вообще все, про кого нам упоминали; сейчас вот заглянули, думая, что там номера стоят - но там только страницы списка пронумерованы. Там 31 страница, на каждой примерно по шесть Артигемонов (иногда больше), стало быть - в нашем личном списке около двухсот. Это в основном цирковые (ну иногда может кто-то затешется не-цирковой, но с цирком связанный как-то).
Там у нас вписаны известные даты про них (разные даты, даты разных жизней и смертей:)), а также поставлены сноски, где - в каких хрониках - про них что-нибудь написано (на каждого заведено сколько-то места в этой таблице; естественно, что на всяких особо знаменитых места не хватило, выписывали уже на отдельные листки!)
Существует много разных видов списков у разных деятелей, кто разными путями ведёт учёт. Нынешний Зверь (так именуют главу Артигемонов) ваще планирует расспросить Мать Алестру о тех Артигемонах, которые жили в глубокой древности и про которых сейчас все забыли. Но, во-первых, он тоже с неё не сразу всё стрясёт, а ооочень постепенно, а, во-вторых, уж мы к нему без повода не полезем этот список выяснять - у нас и без того от инфы голова пухнет!:)
*******************************
По материалам обсуждения вот здесь:
http://archiv-alterry.livejournal.com/23349.html?thread=261941#t261941
но и не только:)
*******************************
Артигемоны и чада Алестры
Вопрос:
Кого называли / называют Артигемонами?
Ответ:
Тут всё сложно: как водится, термины плывут и смещаются.
Раньше Артигемонами называлась только вполне определённая группа детей Матери Алестры - это были "Владыки Искусств" ("Арт-Игемоны"), дети, рождённые Алестрой на раннем этапе цивилизации от Отцов, чтобы эти дети могли руководить деятельностью прочих обитателей планеты в самых разных областях - ну, быть лидерами, "запевалами" направлений. Эти Артигемоны возрождались как правило через пещеры со "стволами", мы писали про это вот в этой ветке:
http://archiv-alterry.livejournal.com/12247.html?thread=81623#t81623
Эти Артигемоны все друг друга знали, это была вполне определённая социальная группа со своими всякими социальными особенностями жизни. По отношению ко всему остальному миру это были "артисты", "циркачи", трикстеры, врали-интриганы - но подлинное их значение мало кому было известно.
Естественно, когда Артигемоны видели других детей Алестры, они их тоже называли "Артигемонами" - хоть те и не входили в эту определённую социальную группу, не были циркачами, даже чаще всего не возрождались так как Артигемоны (ведь у Матери Алестры много способов родить детей!)
В нынешнее время название "Артигемоны" распространилось таким вот образом и на других детей Алестры (не-циркачей, то есть не исторических Артигемонов).
*******************************
Артигемоновский цирк. "Карточные" и "цирковые" Артигемоны
Вопрос:
Сколько было Артигемонов всего? и если их добавилось (когда Артигемонами стали считать многих), то примерно сколько стало?
Ответ:
Сколько в общей сложности Артигемонов - сказать трудно. Сейчас вот считается что "Артигемоны" и "чада Алестры" - это как бы одно и то же, но в таком случае выделяется сообщество "цирковые Артигемоны" и / или "карточные Артигемоны", что близко между собой, но даже это не одно и то же.
"Цирковые" - это те, кто жили по ходу человеческой истории и знали друг друга, состояли в так называемом "артигемоновском цирке" - это собсно и есть артигемоновский социум. "Цирк" это значит "круг" - но вместе с тем имелся в виду и реальный артигемоновский цирк: они странствовали-выступали, показывали всякие номера (а попутно делали интриги, политику и пр.)
А "карточные" - это ряд наиболее значимых фигур внутри цирковых Артигемонов. В своё время были нарисованы "артигемоновские карты" - колода, где эти наиболее важные фигуры цирка были изображены. При помощи этой колоды можно было играть в сложные игры, а также делать магию.
В точности про количество карточных и цирковых мы не знаем, но не исключено, что карточных типа 33, а цирковых - условно говоря - 333:) Ну, понятно, что это только образ такой. Но в целом реально живых цирковых Артигемонов могло быть 100-300 - ну так, условно говоря. Потому что ведь кто-то умирал, и прежде чем он снова со ствола сойдёт - проходит иной раз долгое время... Одни Артигемоны возрождались чаще, другие - реже, это тоже роляло в смысле общего количества на Землю-матушку:)
Ну а детей Алестры, конечно, очень-очень много:) в древности то вообще она сама и рожала всех живых существ, кто на её болотах жил... Это потом уже все зверюшки Алестрины сами размножаться начали:)
*******************************
Списки Артигемонов и их учёт
Вопрос:
В общем, сколько всего Артигемонов - неизвестно? Но всяко меньше тысячи? Или их может быть вообще сколько угодно?
Ответ:
Цирковых, пожалуй, всё же меньше тысячи. Ну то есть тех, кто "состоял в этом сообществе", в цирке то есть:) Надо полагать, что цирковых, то есть "исторических лиц" - вот типа несколько сотен.
Никто же ведь не составлял полных списков, чтобы в них отмечать галочками, кто на сей момент родился, кто уже созревает на стволе (значит, скоро сойдёт с ствола и можно будет его задействовать), кто уже чего-то давным-давно не рождается... Теоретически Кат (Кат Артигемон, экс-прево Артигемоновского цирка) должен знать всех Артигемонов - а практически у него же тоже "материального" списка нет, значит он может подзабыть кого-то старого, давно не выходящего на свет. А уж тем более можно не заметить-упустить, если вдруг начал рождаться кто-то новый, кого раньше не было!
Было несколько мест, вот конкретно стволовых пещер, где рождалось большинство цирковых Артигемонов. За этими стволами в общем секу наводили. Но бывали и такие Артигемоны, кто рождается вне стволов (особенно в древности таких много было - они могли, например, просто рождаться в болотных недрах, поодиночке, а не как в стволовой пещере!)
В общем, сейчас-то конечно списки составляются - но вот лично мы не лезем и не пытаемся выяснить "ФСЁ", потому что нам самим столько инфы сразу не оприходовать, её же надо в голову к себе засунуть как-то! Мы обычно расспрашиваем, когда нам нужна инфа для работы: например, узнать, какие Артигемоны действовали тогда-то и там-то. Тогда нам дают список тех кто больше всех там отсветился - часть народу может быть нам уже хорошо известна, а часть для нас новых.
Вот, к примеру, наш собственный список, куда у нас записаны цирковые Артигемоны - там не только лично нам известные, а вообще все, про кого нам упоминали; сейчас вот заглянули, думая, что там номера стоят - но там только страницы списка пронумерованы. Там 31 страница, на каждой примерно по шесть Артигемонов (иногда больше), стало быть - в нашем личном списке около двухсот. Это в основном цирковые (ну иногда может кто-то затешется не-цирковой, но с цирком связанный как-то).
Там у нас вписаны известные даты про них (разные даты, даты разных жизней и смертей:)), а также поставлены сноски, где - в каких хрониках - про них что-нибудь написано (на каждого заведено сколько-то места в этой таблице; естественно, что на всяких особо знаменитых места не хватило, выписывали уже на отдельные листки!)
Существует много разных видов списков у разных деятелей, кто разными путями ведёт учёт. Нынешний Зверь (так именуют главу Артигемонов) ваще планирует расспросить Мать Алестру о тех Артигемонах, которые жили в глубокой древности и про которых сейчас все забыли. Но, во-первых, он тоже с неё не сразу всё стрясёт, а ооочень постепенно, а, во-вторых, уж мы к нему без повода не полезем этот список выяснять - у нас и без того от инфы голова пухнет!:)
*******************************
По материалам обсуждения вот здесь:
http://archiv-alterry.livejournal.com/23349.html?thread=261941#t261941
но и не только:)