Впечатления.

[arbat]

Вторичная пресса, да еще плюс переводчик в середине, - это всегда сильно испорченный телефон. Поэтому, во всем, что касается России, к американской прессе я обращаюсь только за информацией о выкрутасах нашей умной дипломатии. Информацию о том, что происходит на месте, я беру, практически полностью, из двух блогов. Во-первых, oboguev, который

Comments

[moomzik]

обратите внимание - те, кто был в палатках на Куликовом, - это не совсем те, кто был на Греческой и участвовал в столкновениях
ну и насчет асимметрии в вооружении - весьма спорно:

[arbat]

Во-первых, те же самые, с теми же щитами: http://arbat.livejournal.com/807721.html?thread=40472873#t40472873

Во-вторых, у "майданщиков" была группа со щитами и дубинками, но подавляющее большинство были безоружными. У "антимайданщиков" все наоборот, - все вооружены, и некоторые с огнестрельным оружием, - из которого они стреляли по безоружной толпе.

Это то, что я вижу на фотографиях.

Комментарии, пожалуйста, в тред по ссылке

[zelenoebobro]

Вот на этом видео бьют палкой упавших людей https://www.youtube.com/watch?v=_XefbbjYXmA

[arbat]

Я вижу одного человека, который палкой ударил упавшего. Я готов предположить, что их было больше. Это никак не менят ничего из того, что я написал в посте.

[zelenoebobro]

Я вижу там двоих (но не важно). Это видео показывает, что пункт 8 Ваших рассуждений содержит нестыковку.
Толпа не единое целое: кто-то спасает, а кто-то убивает. Тоже самое и у антимайдановцев: кто-то стрелял из автомата для провокации, а кто-то искренне отстаивал свою позицию.

[arbat]

Никакой нестыковки. Да, в любой толпе будут люди, которые рвутся бить палками. Однако, когда значительная группа сооружает лестницы, чтобы спасать людей, - и никаких массовых попыток помешать им нету, - это, совершенно однозначно, несовместимо с рассказом "их сожгли преднамеренно", или даже только "непреднамеренно, но при общем одобрении".

И, я еще раз повторю - это видно на видео, это не вопрос мнения, это факт.

[ostapru]

> Особенно о том, что это были за люди, которые сотрудничали с милицией, - и стреляли в безоружных на улице? Они же потом засели в здании, - их характерные фанерные щиты с красной звездой и желтым уголком видны и там, и там.

Вроде как опознали красноповязочников как правый сектор.
Вот человек пытается разобраться: http://www.e-news.in.ua/mnenie/9619-analiz-odesskoy-hatyni.html

[arbat]

Как они их могли опознать, если они стоят на обороне Дома Профсоюзов?
http://arbat.livejournal.com/807721.html?thread=40472873#t40472873

[ostapru]

Кто стоял? Что мне смотреть по ссылке?
Опознали по фото.
Например, там на фото есть очень приметный боевичок в шлеме и латах, который светился на майдане в правом секторе. Узнали ещё из тех, кто был без масок.
Я поищу ссылки. С наскока не находится, сорри. Слишком много шума.

[arbat]

На фотографиях, на которых я ссылался в посте, ясно видно, что одни и те же люди, которые собирались вооруженной толпой и стреляли на Греческой, - стоят в обороне Дома Профсоюзов, со своими весьма характерными щитами.

Я это просто вижу. Вот и все.

И мне, признаться, надоело повторять это в разных тредах.

Хотите возражать, - пожалуйста, изучайте приведенные фотографии, и рассказывайте, что я неправильно их разглядываю. Вот в этом треде: http://arbat.livejournal.com/807721.html?thread=40472873#t40472873

[chimkentec]

Мне сейчас очень интересно. Сто процентов моего круга общения смотрят на меня как на идиота - поскольку моя точка зрения на события антироссийская.
И слушают меня только потому, что привыкли считать меня за умного человека. При этом для большинства новостью становится то, что в Одессе в этот день был футбольный матч и эти события как-то связаны между собой - все смотрят телевизор.
Если по сути событий - то, по-моему, нельзя точно сказать что случилось, пока не выяснят - кто именно был в той группе, которая атаковала колонну болельщиков. В принципе, возможно и то, что под видом пророссийских боевиков действовали провокаторы с другой стороны. Хотя в этом случае либо действовали суперпрофессионалы, либо вскоре должны всплыть доказательства этого.

[ostapru]

> Хотя в этом случае либо действовали суперпрофессионалы

Да какие там суперпрофессионалы! Засветились где только можно и их связь с ментами просто очевидна!
Но организовали их хорошо, да.
Т.к. среди них активно ползало с инструкциями одесское милицейское начальство, то организаторы явно среди тех кто ставил это начальство.

[dimon_trigger]

" В принципе, возможно и то, что под видом пророссийских боевиков действовали провокаторы с другой стороны. "

что абсолютно никак не ввязывается в то, что текущему пусть и временному правительству нахрен не нужны такие дела. абсолютно. для них любой такой шум ОЧЕНЬ вреден. это первое. и второе - красные повязки на мусорах и на провокаторах - мусоров могли напряч прикрывать провокаторов тока две стороны - либо текущее временное правительство - которому это очень вредно, либо довереные люди Овоща - эти дали мусорам пряник в виде бабла и кнут в виде шантажа за прошлые дела. из этих двух пунктов совершенно очевидно что правый сектор ну никак не мог быть с красными повязками - купить одесских мусоров они не могли, а уж шантажировать их им просто нечем.

в итоге остаётся что это дело Овоща и его приблуд. как бы всё.

[merig00]

Вот ответ на #4

[max_woody_ru]

>Просто они видели, что наши в красном и, чтобы не попутать людей, [надели их]. Наши менты приехали из Киева, где их жгли и палили, и ты хочешь, чтобы они майдановцев поддерживали?

Какое-то странное объяснение. Чтобы не попутать кого с кем? Ментов? С "майданом"?
Потом я вижу некотрую разницу между "не поддерживать" и "разрешать стрелять из автоматов, прикрывая щитами". И если они не поддерживали майдан - где они потом были у ДП? Почему они перестали вмешиваться?