Здравый Смысл Оружия

Dec 16, 2012 14:35

Сейчас опять начнется крик с требованиями принять какие-то законы, которые в рамках "здравого смысла" ограничат доступ к оружию. Здравого смысла в этих криках нету никакого ( Read more... )

rkba

Leave a comment

vdvadim December 17 2012, 05:43:05 UTC
Основная разница между преступником и жертвой не в умении пользоваться оружием, а в готовности его применить. Если человек достает оружие он должен быть морально готов УБИТЬ противника. Этому тоже надо учить. Сомневаюсь, что в штатах этому учат и еще больше сомневаюсь, что такое обучение простого гражданина - благо для государства

Reply

arbat December 17 2012, 06:09:35 UTC
Вы полагаете, есть какое-то "благо" для государства, где жертва не может себя защитить от бандита?
Я крайне счастлив, что живу совсем в другом гоударстве!

Reply

vdvadim December 17 2012, 06:43:30 UTC
Мы, вероятно, оба рады, что живем в своих странах, потому что моему скромному уму непонятна гордость за то, что каждый гражданин - потенциальный убийца. Поэтому если у нас массовая стрельба, то это майор Евсюков, а у вас - любой бухгалтер.

Только не преувеличиваете ли Вы кровожадность своих сограждан? Я как-то читал интересную статистику, кстати в статье оружейного лоббиста (ссылку давать не буду, гугль в помощь, она мне попадалась неоднократно). В штатах из 100 случаев применения короткоствола для защиты только в 1 преступник получил серьезное ранение или был убит (Применением считается просто достать орудие и направить на противника). Причем в большинстве
Вот прикиньте ситуацию. Преступник в штатах вооружен с вероятностью где-то 60%. Жертва достает пистолет и в 1 случае убивает или ранит преступника...Что происходит с жертвой в остальных 59 случаях статистика умалчивает:)
В конкретных цифрах могу наврать, но порядок такой.

Reply

arbat December 17 2012, 12:49:02 UTC
"Только не преувеличиваете ли Вы кровожадность своих сограждан? "

Я с, обственно, даже нигде не утверждал кровожадность своих сограждан.

Я только говорил, что мои сограждане не считают возможным отнять у меня право защищать мою жизнь, размахивая красным флагом "государственного блага". Это исключительно в Ваших глазах это как-то переводится в "кровожадность".

"Что происходит с жертвой в остальных 59 случаях статистика умалчивает:)
В конкретных цифрах могу наврать, но порядок такой."

Перепишем последнюю фразу более честно, - "я изобрел всю эту статистику с таими цифрами, чтобы они подходили под мое утверждение..."

Я только не пойму, - зачем? Ну, если мы знаем, что Вы на ходу выдумали эти цифры. И Вы знаете. И Вы знаете, что мы знаем, и даже не пытаетесь это скрывать. Ну, на кой черт Вам это нужно? Доказательности никакой, а позору вполне дохрена.

Reply

vdvadim December 17 2012, 13:13:32 UTC
Я только говорил, что мои сограждане не считают возможным отнять у меня право защищать мою жизнь, размахивая красным флагом "государственного блага".

Я сомневаюсь, что эти высокопарные мысли приходят в голову домохозяйке, достающей оружие из сумочки.
Кстати, как я писал выше, опасность для ее жизни возникает только как ответная реакция на возможное наличие у нее оружия. Иначе она рисковала бы только кошельком.

Между прочим, у той статистики, в существование которой Вы не верите (Кто-то сомневался? я так нисколько) есть интересное продолжение.
Короткоствол - 1% серьезных ранений, гладкоствольное оружие - 30%, нарезное - около 50. Причем указывается, что в большинстве случаев расстояние до цели не превышает 3 метров. На такой дистанции убойная сила всех видов оружия одинакова. Причин этому может быть много, но самая очевидная - гладкостволом, винтовками пользуются охотники, бывшие и действующие военные, то есть люди, привычные к убийству, хотя бы животных.

Reply

karakh December 17 2012, 13:30:55 UTC
На такой дистанции убойная сила всех видов оружия одинакова

Простите, што?

Reply

arbat December 17 2012, 13:44:13 UTC
Убойная сила. Меряется в убоях.

Reply

pilpilon December 17 2012, 15:53:05 UTC
убойная сила меряется в убойных ньютонах, по системе СИ. в имперской системе, возможно иначе.

Reply

arbat December 18 2012, 02:49:41 UTC
Вы меня запутали... А убойная работа тогда в чем меряется?

Reply

pilpilon December 18 2012, 06:26:03 UTC
В убойных джоулях, конечно.

Reply

arbat December 18 2012, 04:08:56 UTC
relyef в частом письме упомянул эталон.
Действительно, интересно, как бы он выглядел.

Reply

vdvadim December 17 2012, 14:16:28 UTC
А как назвать? Эффективность использования всех указанных видов оружия одинакова...Не знаю термина, но Вы ведь меня поняли?

Reply

karakh December 17 2012, 16:48:34 UTC
Я сомневаюсь, что я вас понял. Дырки от указанных видов оружия с этой дистанции сильно отличаются. Можно погуглить слова "калибр" и "дульная энергия", а можно просто задуматься над тем, какие повреждения человеку с 3 метров нанесет, например, заряд картечи.

Reply

arbat December 18 2012, 02:47:16 UTC
"Не знаю термина, но Вы ведь меня поняли?"

Ну, разумеется. Как не понять. "Убойная сила оружия".
Более менее все ясно.

Reply

arbat December 17 2012, 13:42:58 UTC
"Кстати, как я писал выше, опасность для ее жизни возникает только как ответная реакция на возможное наличие у нее оружия. Иначе она рисковала бы только кошельком."

Ну, вот Вы уверены, что в России есть Кодекс Чести Воров, который запрещает убивать свои жертвы, если они не сопротивляются. Американцы не желают полагаться в вопросе сохраения своей жизни на честь и совесть того, кто направил на них пистолет.

Кстати, а откуда у Вас данные о "Кодексе"?

"Между прочим, у той статистики, в существование которой Вы не верите (Кто-то сомневался? я так нисколько) есть интересное продолжение. "

Почему не верю? Я верю. Вот, Вы эту статистику выдумали - теперь она существует.
Я просто знаю, что эта статистика целиком воображаемая, только и всего.

Reply

vdvadim December 17 2012, 14:25:01 UTC
Ну, вот Вы уверены, что в России есть Кодекс Чести Воров, который запрещает убивать свои жертвы, если они не сопротивляются.
Про кодекс не знаю, но есть здравый смысл, в том числе и у преступников. Зачем подвергать жертву риску для жизни, а себя риску жесткого наказания, если тебе нужен только кошелек?

Американцы не желают полагаться в вопросе сохраения своей жизни на честь и совесть того, кто направил на них пистолет.
И честь и совесть тут ни при чем

Почему не верю? Я верю. Вот, Вы эту статистику выдумали - теперь она существует.

Значит для того, чтобы статистика существовала, ее надо просто придумать и опубликовать? Так Вы считаете? Как интересно. Вот чувствовал я, что либертарианцы чем-то отличаются от обычных людей, но не понимал, чем.

Reply


Leave a comment

Up