Запретим Плохое Слово

Oct 18, 2012 23:08


Tюремный срок за футболку, на которой написан текст, одобряющий смерть полицейского. Tюремный срок за то, что шутки на фейсбуке про недавно пропавшую без следа девочку. Тюремный срок за шутки в твиттере в адрес больочо футболиста.

Это не в России. Это в БританииЯ вот чего хочу сказать, - все люди, которые голосуют за законы о "hate crimes", все, ( Read more... )

freedom of speech

Leave a comment

hithlin October 19 2012, 03:58:58 UTC
Я извиняюсь, но если директором русской службы назначать ЛГБТ-активистку - то уж лучше пусть и правда не вещают.

Reply

stas October 20 2012, 11:26:46 UTC
Что именно вам кажется не согласным со мной, но подтверждающим ваше определение?

Reply

iq_1 October 20 2012, 11:35:34 UTC
ну хотя бы Fascism advocates a state-controlled and regulated mixed economy. Высказали - частная. В общем, я предполагаю долго можно обсуждать правильный фашизм.

Reply

stas October 20 2012, 12:03:30 UTC
Урок функциональной грамотности:

я: формально частная собственность на средства производства плюс жёсткий авторитарный государственный контроль над экономикой
вики:
It promotes regulated private enterprise and private property contingent whenever beneficial to the nation

Попытка найти в вики хоть какое-то подтвеждение вашему определению, я вижу, закончилась эпическим фейлом, поэтому вы предпочли вообще об этом не упоминать. "Долго обсуждать" тут нечего - есть вполне известное определение, и есть люди, которые лепят название вполне известного и определённого отрицательного явления на любого оппонента, вне зависимости от связи этой точки зрения с этим явлением. Этого делать не стоит.

Reply

iq_1 October 20 2012, 20:55:14 UTC
вы как-то не поняли что я назвал основополагающий признак. убери его - от фашизма остатся пшик. вы же захотели от меня всеобъемлющего определения. на что я вам сказал что таковых определениц можно наковырять кучу.

Если вам нравится вести беседу в таком ключе, могу применить беспроигрышный способо - сказать что вы занимаетесь софизмом и отправить вас отмываться.

> "Долго обсуждать" тут нечего - есть вполне известное определение

Серьезно? В этом известном определении фашизм назван ультраправым движением. Я, наверное, плохо ориентируюсь в пространстве, но мне сложно дается мысль что левое плавно переходит в ультраправое.

Reply

arbat October 20 2012, 03:32:52 UTC
"Фашизм был в италии. Национал-социализм != фашизм."

Национал-социализм разновидность фашизма. Ну и?

Reply

hombregris October 20 2012, 03:55:14 UTC
... и оба они - разновидности социализма. я просто не понимаю, почему именно "фашизм" используется в качестве универсального нарицательного.

Reply

arbat October 20 2012, 03:59:28 UTC
Я бы сказал, - потому, что он, с одной стороны, описывает разновидность социализма, с другой - наиболее доступно передает всю смысловую + эмоциональную нагрузку.

Reply

iq_1 October 20 2012, 08:43:20 UTC
просто потому что именно оно на слуху и стало дефакто определением некоторого явления. А уж детали там не шибко важны..

Reply

stas October 19 2012, 13:44:21 UTC
Фашизм, вообще говоря, это немножко другое.

Reply

kika October 19 2012, 06:13:46 UTC
А в чем собственно проблема директором whatever-службы назначить whatever'-активиста?

Reply

oca_u3_nepcuka October 19 2012, 07:25:34 UTC
В том, чтО в вашей стране называется, кажется, generalizing. Хотя без способности к обобщению вообще не существовало бы разума как такового: не только высшего, но даже примитивного. Все это знают, но полагается делать вид, что не знают. Чтобы случайно не обидеть тот неизбежный процент отличающихся от стереотипа "в лучшую сторону". Будто они сами не справятся защитить свою личную честь вопреки стереотипу ( ... )

Reply

kika October 19 2012, 20:49:12 UTC
Я понимаю это, я не понимаю что вы собственно обобщаете из того факта что Маша Гессен - ЛГБТ активистка? Я не очень знаком с ее активизмом в этой области, может быть там и кроется ответ и я просто не в контексте, но сам по себе факт вызывает у меня примитивную реакцию "ну и что?". Ну спит она с тетками и борется за право других теток спать друг с другом. Причем тут лучшая-худшая сторона я не понимаю.

Если туманной фразой на рунглише " К тому же это самое something не просто controversial, а особо заточено на контроль и модификацию информационных потоков" подразумеваете что Гессен ловили на подтасовках и пропаганде (в плохом, геббельсовском, смысле, если вообще у пропаганды есть хороший смысл), то конечно это другой вопрос. Но и тут ее ЛГБТ-шность не при чем, при чем ее склонность врать и добиваться пропагандистских целей любой ценой.

Reply

dandorfman October 19 2012, 22:57:41 UTC
>подразумеваете что Гессен ловили на подтасовках ( ... )

Reply

hithlin October 19 2012, 09:34:37 UTC
Для меня все проще, чем для предыдущего комментатора (хотя и в ее словах немало правды). Директор русской службы радио "Свобода" - своего рода олицетворение тех ценностей, которые это радио несет в Россию. Я не знаю, изменится ли политика "Свободы" от прихода Гессен, но точно знаю, что очень часто будет звучать следующий диалог между условными Гражданином и Патриотом:

- А вот на "Свободе" сказали, что в России нет честных выборов (чиновники воруют, плохие дороги, пьют и т. д.)

- Это на той "Свободе", где директор - лесбиянка Гессен? Вы, п...доры западные, и нас такими же хотите сделать? Нет уж, мы сплотимся вокруг Путина, не впустим на Русь-матушку западный тлен - все эти выборы, асфальт и трезвость, и ваш гомо-активизм с ними!

Reply


Leave a comment

Up