Свободное Рабство.

May 25, 2009 14:25

Примерно раз в месяц появляется очередной гений, который интересуется, - "если вы говорите, что свобода означает неотъемлемое право человека распоряжаться собой, - это же значит, что у человека есть свобода продать себя в рабство?"

Судя по всему, каждый из этих ( мыслителей... )

rights, liberty

Leave a comment

and2u May 26 2009, 10:47:19 UTC
А, по-моему, Вы словоблудием увлеклись :-)
Люди часто занимаюстя проституцией добровольно, т.е. дают добровольное согласие "на изнасилование" в Вашей терминологии.

Reply

and2u May 26 2009, 16:12:35 UTC
А с чего Вы взяли, что я их презираю?
Естественно, это оказание услуг. Когда мне дают покатаься на машине за денежку, мне тоже услугу оказывают, просто она называется "аренда". Когда, я арендую осла на Чегете, мне его тоже дают в аренду, а своим телом он управляет не хуже "арендованной" девушки-по-вызову.
Вопрос, как назвать услугу, в данном случае, мне кажется несущественным.

Reply

kheyra May 26 2009, 16:15:59 UTC
Гм.. Аренду можно назвать услугой, проституцию арендой никак не получается. Девушка наша продолжает абсолютно и полностью(!) распоряжаться своим телом и ни в вашей власти, исключая насилие, изменить насилие. Именно поэтому тело нельзя отдать в аренду.

Reply

and2u May 26 2009, 18:27:46 UTC
Вы Захер-Мазоха не читали, случайно?
Насилие может быть конвенциональным. Это во-первых.
Во-вторых, я ничего до сих пор не говорил о насилии - это автор блога помянул его, и как мне кажется, не к месту.

Reply

and2u May 26 2009, 19:14:27 UTC
А еще Вы, похоже, путаете права владениия, пользования и распоряжения. Аренда - это передача права пользования и/или владения и никогда права распоряжения. В простейшем виде - это передача права пользования. Т.е. речь не идет об управлении телом и т.п. В нашем кейсе проститут(ка) может владеть и распоряжаться своим телом, но использует его клиент.

Reply

arbat May 26 2009, 11:50:04 UTC
"Люди часто занимаюстя проституцией добровольно, т.е. дают добровольное согласие "на изнасилование" в Вашей терминологии."

нет, в МОЕЙ терминологии, если люди что-то делают добровольно - это не изнасилование. Изнасилование - это, когда что-то делается против воли человека.

Reply

and2u May 26 2009, 12:23:05 UTC
Тогда в чем проблема с добровольным рабством?

Reply

(The comment has been removed)

and2u May 26 2009, 12:45:27 UTC
Не путайте божий дар с яичницей :)
"Одно из двух" бывает одновременно: до сделки вы свободны и добровольно принимаете решения, после сделки нет, после нее вы перестаете быть свободным человеком и становитесь рабом. Проблемы нет.

Reply

arbat May 26 2009, 13:00:41 UTC
Не становитесь.

Скажем, такой вопрос, - Вы можете продать такое свойство как "быть человеком"?

Reply

and2u May 26 2009, 13:49:18 UTC
А с каких пор у нас свойства продаются?
Да еще такие неопределенные? ;-)

Reply

tagold May 26 2009, 14:26:59 UTC
> Скажем, такой вопрос, - Вы можете продать такое свойство как "быть человеком"?

В рамка законодательства США - нет.
*Биологическое* свойство "быть человеком" - то же нет, так же как невозможно продать физическое свойство быть матерьяльным объектом.

Но если расматривать исторические преценденты и свойство "быть человеком" понимать как юридическое, то да такое - возможно.
Точнее, я не знаю о случаях, когда бы люди это свойство *продовали*, но знаю случаи, когда они его лишались. Обычно, в качестве наказания. Когда юридическая система принимала решение поставить какого-то человека за рамки закона: убийство его - не считать убийством человека, лишить его права искать защиты в суде, владеть собственностью и т.д.

Reply


Leave a comment

Up