Մարինե Պետրոսյանի 2-րդ պատասխանը իմ 2-րդ հոդվածին

May 29, 2010 18:55

Իմ կողմից. որոշել եմ Մարինեի 2-րդ պատասխանին Լրագրում չպատասխանել: Անկեղծ ասած` կարծում եմ, թե հիմնական ասելիքն այլեւս ասված է: Բայց քանի որ Մարինեն մի քանի ակնհայտ մոլորություններ ունի ու մի քանի կետի արձագանքելն անհրաժեշտ է, ուրեմն ես կպատասխանեմ` այս հոդվածին քոմենթների տեսքով: Հույս ունեմ Մարինեն ու Լրագրի ընթերցողները դրանից չեն նեղվի: ( Read more... )

Հրապարակ, ՀԱԿ, публицистика, ԼՂ, անձնական, march 1, ԼՏՊ, Մարինե Պետրոսյան, october 27

Leave a comment

Comments 29

Պատասխան. մաս 1. aramazd May 29 2010, 18:50:31 UTC
Նախ` 100 հոգու մասին: Մարինե ջան, նույնիսկ անլուրջ եմ համարում քննարկելը քո գրածն էս մասին: Ուղղակի ծիծաղելի է քննարկելը, թե ես սպասում, ակնկալում եմ, որ Հայաստանում կմնա 100 հոգի...

Միայն ասեմ, որ նույնիսկ եթե դու իմ ասածը թիվն էդքան լուրջ ես ընդունել, ուրեմն պետք է գրեիր 2 միլիոն 900 հազար 900 :)

Reply


Պատասխան. մաս 2. aramazd May 29 2010, 18:54:04 UTC
Մարինե ջան, հիմա ուզում եմ անդրադառնալ մի շատ կարեւոր կետի: Դու գրել ես.
«...հայկական ուժերը, էսօր արդեն 16 տարի կլինի, վերահսկում են մի սահման, որը մեզ տալիս ա դիրքային շեշտակի առավելություն, էն տեսակ առավելություն, որը հաղթահարելու համար Ադրբեջանը ոչ թե պարզապես պետք ա Հայաստանից ուժեղ լինի, այլ մի քանի անգամ ուժեղ: Եթե տարածքների թեկուզ մի մասը վերադարձվի, մեր առավելությունը կվերանա, եւ Ադրբեջանը հնարավորություն կունենա հարձակվելու:»

Չեմ ուզում որեւէ գաղտնիք բացահայտել, բայց միանգամից ասեմ, որ նրանք, ովքեր քեզ ասել են էս մասին ու համոզել են քեզ, էդքան էլ լավ չեն պատկերացնում մի քանի բան: Թռուցիկ ասեմ` այլեւայլ բաներում չմեղադրվելու համար: Խոստանում եմ տետատետ ավելին ասել: Խոսքը վերաբերում է մեր սահմանային զորքերին, ադրբեջանական սպառազինությանը, վերջում` ոգուն: Չեմ ծավալվի, միայն ասեմ, որ տվյալներդ, ԱՎԱՂ, հնացած են:

Reply

Re: Պատասխան. մաս 2. m_petrossian May 30 2010, 19:01:07 UTC
Արամազդ ջան, դու իմ ասածները ինչո՞ւ ես սխալ մեկնաբանում: Ես չեմ խոսում ոչ սպառազինության, ոչ զորքերի, ոչ էլ ոգու մասին: Իմ ասած առավելությունը վերաբերում ա սահմանային գծին` մեր վերահսկած դիրքերին: Եթե մի պահ ընդունենք, թե դու ճիշտ ես` մենք ռազմականապես զիջում ենք Արդբեջանին, էդ դեպքում տարածքների զիջումը դառնում ա ոչ միայն սխալ, այլ պարզապես ինքնասպանություն, որովհետեւ էդ դեպքում, եթե մենք մեր ունեցած դիրքային առավելությունն էլ կորցնենք, ի՞նչն ա խանգարելու Ադրբեջանին` հարձակվել մեր վրա:

Reply

Re: Պատասխան. մաս 2. aramazd June 2 2010, 10:38:02 UTC
Մարինե ջան, ախր էդ դիրք ասածը ի՞նչ ա, հասկանանք մի հատ: Դա ինչ-որ գագաթներ են, չէ՞: գագաթներ, որոնց վրա փորված են խրամատներ, կառուցված են բլինդաժներ: Դրանք հսկվում-«պահվում» են ԻՔՍ քանակի զինվորների/սպաների կողմից: Որոնք ունեն ԻԳՐԵԿ տեսակի սպառազինություն եւ ԶԵԹ տեսակի ոգի:

Հասկացա՞նք իրար:

Reply

Re: Պատասխան. մաս 2. m_petrossian June 2 2010, 17:07:56 UTC
ես ասում եմ` էդ դիրքերը ադրբեջանի նկատմամբ մեր ակնհայտ, անժխտելի առավելությունն են: դու ասում ես` մեր զորքը, սպառազինությունը, ոգին ադրբեջանականից թույլ են: անկեղծ ասած` վստահ չեմ, մանավանդ վերջին` ոգու մասով: բայց մի րոպե ընդունենք որ դու ես ճիշտ` մի րոպե ընդունենք որ էդ երեք պարամետրերով մենք թույլ ենք: եւ ի՞նչ: դրանից հետեւում ա որ մենք պետք ա ոչնչացնենք մեր ունեցած միակ (քո ասելով) առավելությո՞նը: որտե՞ղ ա էստեղ տրամաբանությունը:

Reply


Պատասխան. մաս 3. aramazd May 29 2010, 18:58:43 UTC
Գրել ես. «Իսկ ո՞րն ա զիջելը ճիշտ համարողների արգումենտը: Ես քեզ հարցրել էի սրա մասին, բայց պատասխան չստացա: Քանի որ իմ հարցին չես պատասխանում, ստիպված եմ ինքս շարադրել քո եւ քո կողմնակիցների տեսակետը:»

Ախր կներես. դու էնքան թեմա էիր արծարծել, որ ես միայն մի քանիսին պատասխանելով` արդեն հսկայական հոդված ստացա արդյունքում: Բայց նույնիսկ եթե ես չեմ պատասխանել, ինչի՞ ես դու իմ փոխարեն պատասխանում, Մարինե ջան: Այսինքն` դու շարունակում ես ինձ վերագրել քո մտքում եղած ինչ-ինչ մտքեր, արգումենտներ: Արի թարգի էս պրակտիկան:

Ես էս թեմայով ինչ որ ասել եմ ԵՐԲԵՎԷ, տեր եմ իմ խոսքերին: Դրանցից ոչ մեկից չեմ հրաժարվում:

Եթե կուզես, հենց կոնկրետ էս թեմայով կխոսենք: Բայց խնդրում եմ, իմ փոխարեն մի պատասխանիր քո տված հարցերին:

Reply


Պատասխան. մաս 4. aramazd May 29 2010, 19:04:38 UTC
Այսօր ԱՅԼ ՀԱՅԱՍՏԱՆ ունենալու հավանականության մասին

Մարինե ջան, ես հավատում եմ, որ Վազգեն Սարգսյանն ու Կարեն Դեմիրճյանը փոփոխություններ մտցնելու ունակ էին, հավատում եմ, որ դրա համար բավարար կամք ունեին... ԲԱՅՑ: Բայց, Մարինե ջան, մաթեմատիկորեն ասած` տարբերությունը, խոշոր առումով, մեծ չէր լինելու, հարաբերականորեն մեծ չէր լինելու... կարծում եմ` մի 30-40%-ի չափով: Հարաբերականորեն մենք էլի հետ էինք մնալու, քանի որ օբյեկտիվորեն դա անխուսափելի ա, եթե ունես Հայաստանի աշխարհագրական դիրքը, ունես սակավաթիվ բնակչություն, ունես աղքատության որոշակի մակարդակ, հակամարտության մեջ ես գտնվում քո 4 հարեւաններից առնվազն 2-ի հետ, իսկ 3-րդի հետ էլ ունես մշտապես լարված հարաբերություններ, ներկրում ես էներգակիրների 80 տոկոսը, ելք չունես դեպի ծով: Ինչքան էլ լավ աշխատեր Վազգեն Սարգսյանի կառավարությունը, միեւնույն է, մենք տարեց տարի վատնելու էինք մեր առավելությունը: Ու դա չտեսնելու համար կույր ա պետք լինել: Իսկ դու հաստատ կույր չես, ես հո գիտեմ: :)

Reply

Re: Պատասխան. մաս 4. m_petrossian May 30 2010, 19:43:48 UTC
Դու փաստորեն մտածում ես, որ Հայաստանը չի կարող գոյություն ունենալ էս տարածաշրջանում: թե չէ հո մեր աշխարհագրական դիրքը չի՞ փոխվելու, բնակչությունը մի հրաշքով արագ չի մեծանալու, նավթ չի բխելու.... Փաստորեն քո առաջարկածը հանձնվելն ա, իսկ էդ նշանակում ա Հայաստանի վերջը: Ես քո նման հոռետես չեմ, Արամազդ: Ես լավ հիշում եմ` որ երբ որ Հայաստանը հաղթեց (թող լինի` ոնց որ դու ես ասում, ճակատամարտում), մենք նույն էսօրվա աշխարհագրական դիրքն ունեինք, բնակչությամբ էլ քիչ էինք, ու նավթ էլ չունեինք: Հիմա իրականում հայաստանի համար երկու ճանապարհ կա` կամ տեր ենք կանգնում ղարաբաղյան հաղթանակին ու շարունակում ենք էդ հաղթանակը նաեւ ներսում, կամ էլ հրաժարվում ենք հաղթանակից ու կորցնում ենք ամեն ինչ: ես երկրորդ տարբերակին համաձայն չեմ: իսկ առաջին տարբերակը մենք չենք էլ փորձել: Վազգենն էր ուզում փորձել` չհասցրեց: Իսկ որ ասում ես` անգամ իրա հաջողելու դեպքում 30-40 տոկոս աճ էր լինելու` ասա ինձ խնդրեմ ո՞վ ա էդ տոկոսները հաշվել: ով էլ որ հաշված լինի` սուբյեկտիվ ա էդ հաշիվը: քաղաքական հաշիվը չի կարող օբյեկտիվ լինել: քաղաքականության հիմքում մենակ հաշիվը չի, նաեւ ( ... )

Reply

Re: Պատասխան. մաս 4. aramazd June 2 2010, 10:54:39 UTC
Մարինե, քո մոտ սովորություն ա դառնում իմ խոսքերը փոխելը ու կիսատ-պռատ ներկայացնելը: Մի հատ ավելի ուշադիր կարդա գրածներս ու նոր պատասխանիր, կլինի՞:

Հայաստանը կարող ա մնալ էս նույն տարածաշրջանում, ունենալ նույն բնական պաշարները ու բնակչության մոտավորապես նույն քանակը, ԲԱՅՑ ունենալ բաց սահմաններ, չլինել շրջափակված, գրավիչ լինել արտաքին տնտեսական ներարկումների համար, ունենալ հզոր արտահանում, ինչպես, օրինակ, Չեխիան կամ Սլովակիան:

Խնդրում եմ, թարգի ինձ բաներ վերագրելն ու հետո դրանց մանրամասն պատասխանելը:

Reply

Re: Պատասխան. մաս 4. aramazd June 2 2010, 11:00:09 UTC
Ինչ վերաբերում ա հաղթել-պարտվելուն. իմ խորին համոզմամբ, կա ժամանակ կռվելու, կա ժամանակ չկռվելու, կա ժամանակ հարձակվելու, կա ժամանակ նահանջելու, կա ժամանակ խոսելու, կա ժամանակ լռելու...

Մենք, մեր հերոսները հաղթել են կարեւորագույն ճակատամարտում: Երկրի քաղաքական ղեկավարությունը ճիշտ պահին կնքել է հրադադար ու ինչ-որ մի ֆանտաստիկ ձեւով ապահովել դիվանագիտական ճակատում էդ փառավոր հաղթանակն ամրագրելու հիմքերը... ԲԱՅՑ: Բայց մի շարք օբյեկտիվ ու սուբյեկտիվ պատճառներով քաղաքական ղեկավարությունը՝ առաջին նախագահի գլխավորությամբ, ի վիճակի չի եղել ի կատար ածել, ռեալիզացնել էդ հիմքերը, էդ առաջանցիկ վիճակը: Ու սկսվել ա մեր հետընթացը՝ հաստատուն ու ինքնախաբեությամբ լի:

Ես էլ եմ դեմ պարտվելուն, բայց ես ու դու պարտություն ասելով տարբեր բաներ ենք հասկանում:

Reply


Պատասխան. մաս 5. aramazd May 29 2010, 19:10:49 UTC
Ասում ես` պատերազմ չեղավ: հոպ, ասում ես: բռնվեց «քո մարգարեն»... :)

Մարինե ջան, բայց ախր պատերազմը չէր էլ ավարտվել: Ասել եմ, էլի եմ ասում. հաղթել էինք ընդամենը ճակատամարտում, տանուլ ենք տալիս պատերազմը: Ու ասեմ քեզ, որ Հայաստանի համեմատական թուլացումը նաեւ էդ պատերազմի հետեւանքներից մեկն ա: քանի որ հակառակորդը տենդաբար զինվում էր էս տարիներին, իսկ նրա կոմպանյոն Թուրքիան խեղդամահ անում Հայաստանը... Եթե չլիներ դե ֆակտո պատերազմական էս վիճակը, Հայաստանը հիմա մինիմում Ուկրաինայի պես երկիր կլիներ: Եթե չլիներ էդ պատերազմական վիճակը, 96 թվի սեպտեմբերյան հայտնի դեպքերն էլ չէին լինի: Հա, զինված մեծ բախում չի եղել: Հետո՞ ինչ:

Reply


Leave a comment

Up