Об исторических расследованиях на примере "эпохи Ельцина"

Aug 05, 2016 01:57


Если у кого-то возникают сомнения по поводу моих расследований Отечественной войны 1812 года в Российской империи и Истории начального этапа пилотируемой космонавтики прежде всего по соображениям: ну не может быть что кто-то не рассказал бы правду/невозможно обмануть массы и т.п., предлагаю современный тренажер по историческим расследованиям.

Read more... )

Россия, расследование

Leave a comment

Comments 27

subudaybator August 5 2016, 01:41:59 UTC
apxiv August 5 2016, 18:38:02 UTC
Прорвемся!

Reply


artimage_su August 5 2016, 04:03:16 UTC
где-то меня наёживают в который раз. не знаю. не могу сказать однозначно, что даже разоблачение помогает получить некую истину.

можно, конечно, утверждать, что это у нас эпоха сейчас такая, разоблачительная. с блекджеком и интернетами. но, как мы видим, ельцин-центру это всё не помеха. а эпохе середины 20 века была ли помеха всё скрывать и корёжить? нет. так почему всё вылезает то? и верно ли вылезает? а то может там свои игрища?

я, пожалуй, любимое видео сюда привинчу.

Reply

axsmyth August 5 2016, 12:01:12 UTC
А это "стандартные" трудности переходного периода.
Когда есть "уверованная" история и, кроме неё, единственной, куча разных версий, то в момент, когда доходит, что уверованная история лжива, возникает тяга к прекрасному таки найти самую правдивую версию. И ум ещё долго делает провороты вхолостую, прежде чем доходит, что в истории нет, не было и не будет ничего, кроме версий. Что нет там никакой сермяжной правды.
Вывод: нужно просто крепко-накрепко запомнить, что всё это версии, и не более того.
Вон, даже ноне живущие никак не могут выработать правдивую версию того, что происходит прямо сейчас, прямо у нас под носом. И в это же самое время тысячи тысяч людей уверены, что "правда есть" и пить тоже правда.
Ну куда это годится? Вы с ними?

Reply

artimage_su August 5 2016, 12:23:53 UTC
с ними? вообще-то приходится жить в реальном мире, а не убегать куда-то наружу или себе вовнутрь.
это простой, но ловкий демагогический приём - если ты с ними, то против нас.

но и не "с вами" (условно).
я ж говорю, никому верить нельзя.

потому что столкнулся с оголтелыми выдумками и полным отрицанием даже фактов. тотальным забалтыванием версиями и накидыванием непроверенных данных, которые умрешь, но не перелопатишь.
с ветряными мельницами, которые все сильнее машут крыльями, бороться уже очень тяжело и можно реально надорваться. а оно мне надо? нет.

я просто пытаюсь разобраться, где меня так нежно наёживают.

и я не особо хочу, чтобы вдруг сменились полюса в человеческом восприятии и стало всё совершенно иным. потому что есть предчувствие, что это будет ровно тот же самый мир, только чуть с другими правилами игры. теперь тут не верь, а там верь. а так - абсолютно идентично.

Reply

axsmyth August 5 2016, 12:27:53 UTC
Ну что вы, какая демагогия :)
Я рекомендовал бы не "никому верить нельзя", поскольку доверять таки иногда можно, а победить желание поверить. Меня раньше подводило именно оно. Мир без удовлетворения этого желания казался противным.
Но это было, пока не победил желание уверовать. Теперь нет проблем, даже с тем, чтобы доверять людям :)

Reply


verybigfish August 5 2016, 05:02:38 UTC
Ну, «проклятые», «бандитские», «лихие» - это всё же эмоционально и по-пропагандистски.
Кстати, их навязывает ад-ция Путина - верного продолжателя Ельцина.
Как объективно-правдиво показать 90-е - это непростая проблема.

Reply


(The comment has been removed)

(The comment has been removed)

subudaybator August 15 2016, 14:41:01 UTC

ljarul August 5 2016, 10:49:33 UTC
Кто вам сказал, что эти два взгляда на 90-е противоречат друг другу? Все зависит от уровня подачи материала.
1.С точки зрения обывателя это были лихие, бандитские, проклятые годы.
2.С точки зрения межгосударственных( или же выше : межцивилизационных отношений) Россия, как стержень СССР, избавилась от многих негативных факторов, мешающих дальнейшему развитию(см. последнее интервью президента Буша-старшего в Белом Доме), сумела переформатироваться(да, было тяжело! см.п.1) и в конечном итоге стала более сильной в военном плане и более продвинутой в технологичном отношении страной с высоким потенциалом дальнейшего развития.
П.С. Когда это историки уделяли внимание простому народу. Исторической науке интереснее разбираться в эволюции исторического процесса, особенно в критические времена перехода из одного технологического уклада в другой и как та или иная страна смогла найти свой путь прогресса.))))

Reply

apxiv August 5 2016, 21:28:45 UTC
Что в результате появится в учебниках для масс? Вот главный вопрос

Reply

ljarul August 5 2016, 21:42:17 UTC
В учебниках появится нечто такое: Линия партии и правительства оказалась единственно верной, было трудно, но мы победили!
Посмотрите хотя бы как описывают учебники ситуацию 20-х годов, тогда уровень бандитизма вааще зашкаливал, по сравнению с 90-ми (после ГВ оружие не имел разве что какой нить лузер).
Хотя с другой стороны, если Россия проиграет "битву конца" то описание будет прямо противоположным.

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up