Продолжение темы "Литература и действительность"

[preved]

Comments

I'll work harder, I'll think harder

[catherine_hse]

Здравствуйте,Гасан Чингизовчи!
На самом деле, получать задания, относящиеся не столько к литературе, сколько к вопросам личного восприятия действительности, это здорово, потому что создается пространство для интересных дискуссий. К сожалению, мой комментарий не поместился в поле, а потому внизу будет ссылочка на гугл доки.

Listen or download Patrick Wolf Hard Times for free on Prostopleer

https://docs.google.com/document/d/1_tuTKYwNvK9wlHi4hxFDRnbsM05XRu4iqesPUKbNYyM/edit?usp=sharing

[preved]

Катя, здесь речь идет об отношении не к действительности вообще, а к искусству и литературе как видах человеческой деятельности, которые эту действительность конструируют. Вы переоценили свою первую, чрезвычайно эмоциональную и даже агрессивную реакцию на само задание по Петронию и Феллини, но ошиблись, решив, что мы с Екатериной Александровной "обиделись", а мои слова о дремучести относятся лично к Вам. Это не так. Дремучие представления распространяются помимо всех вас, они разлиты в воздухе, и для преодоления этих представлений нам всем нужно предпринимать большие усилия. Обиды на этом пути - последнее дело.

[catherine_hse]

Ну, значит, есть над чем работать, и будем работать.

[preved]

+1

[blablababbles]

Простите, но я все же не считаю эти произведения пособием к чему-либо противоестественному или аморальному... Если брать за основу эффект Вертера... Но зачем полагаться на людей впечатлительных и имеющих крайне слабую психику? Не вижу смысла... В таком случае можно любое событие в любом произведении, будь то фильм, книга, песня, картина, скульптура, брать за инструкцию к действию.
Просто, есть в конец отчаявшиеся трусы, которые ждут "знака". Это касается не только самоубийств. Бывает, что люди в магазине выбирают так мороженое: "Вот если тот пожилой мужчина оглянется, я возьму клубничное". Ситуация аналогична.
И запрещать подобные творения так же неразумно, как ставить возрастные маркировки (18+;16+;6+ и т.д.) - кому надо, тот достанет/сделает.

[preved]

Женя, так никто ведь и не требует, чтобы Вы считали книгу пособием по чему-то. Как и не спрашивает, разумно ли что-то запрещать. Вопрос был о новых мыслях, которые вызывает чтение нового для вас материала.

[are_u_sensation]

Добрый вечер

[preved]

Марина, если не ошибаюсь в нике, очень прошу Вас перечитать медленно и внимательно мой вопрос. Вы отвечаете не на него, а на его эмоционально окрашенную карикатуру. Подсказка: почему Вы не пользуетесь сослагательным наклонением? Помните, чем сослагательное наклонение отличается от изъявительного?

[are_u_sensation]

Вопрос был следующий: можно или же нельзя считать названные произведения пособиями по зоофилии/самоубийству. В своем первом комментарии я ответила, что нет, нельзя. В комментарии к данному посту я переосмыслила написанное, но все же мнение мое не поменялось. Я просто как-то более подробно написала, что я имела ввиду.
Поэтому я не могу понять, что сделала не так. Сослагательное наклонение: если бы. Если бы что?

[preved]

Вопрос был поставлен не так однозначно, в нем были эти самые "если", которые уже на стадии вопроса отвечали на мнимую прямоту их постановки. Помните, "если является, то почему роман не запрещают", стало быть, не является, свободен от такого рода публичного обвинения, хотя оно звучало, и громко звучало, в позапрошлом столетии.
Отсюда и вопрос о сослагательном наклонении (более подробно в другом комменте, найдите его, пожалуйста; вообще, советую просмотреть другие разговоры здесь).
Драма невнимания к иронии - в прямых одномерных высказываниях: да-нет, правильно-неправильно, нормальный-ненормальный, пособие - не пособие, зоофил - не зоофил, осудим Льва Толстого или одобрим Льва Толстого.

[elis_de_shiko]

Если рассматривать какое угодно произведение как пособие для чего-либо, то оно таковым и станет. Если какая-то идея попадет в массы и будет вдобавок подогреваться СМИ, то эффект не заставит себя ждать. Чрезмерно восприимчивые люди отзовутся

[preved]

Переосмыслить не значит две вещи:
- что надо выбирать между "да" и "нет" - это не тест на сообразительность или угадывание правильного ответа!

- что надо погружаться в новые эмоции и, тем самым, в банальность.

Но то, что шумиха вокруг самоубийств только способствует увеличению цифр в грустной статистке, к сожалению, так... Но никогда не угадаешь...

[dashaslus]

В таком случае можно допустить, что "Анна Каренина" Толстого является пособием для самоубийц. Но более ориентированным на свое время, конечно, на другую эпоху. Сейчас в разводе в большинстве случаев нет ничего постыдного: люди больше не хотят жить вместе, и это их дело, общество не станет осуждать (в худшем случае злобно похихикает и посплетничает, но кому от этого вред). Словом, раньше женщины, оказавшись в схожей ситуации, могли перенять пример Карениной и разом распутать клубок своих проблем, бросившись под поезд или лишив себя жизни любым другим способом

[preved]

И все-таки в Вашей учебной работе анализ, критический интеллектуальный разбор, - это главное. И пока здесь у всех более или менее серьезные трудности.