Камни дораскольной Руси 1

[anta_rus]

Наконец дошли руки показать в подробностях удивительные артефакты, найденные в 1999-2000 годах при расчистке территории Лужецкого Ферапонтова Монастыря в Можайске (Московская обл.). Информацая уже мелькала в сети, в частности довольно подробно об этом писали А. Фоменко и Г. Носовский. Есть интересная работа Л.А. Беляева «Белокаменное надгробие

Comments

[mgolubev]

Я такой арнамент видел на берегу Москва руки у строгинской поймы там где во времена Калиты был Спасопреображенский монастырь. Сейчас от него ничего не остались. Но камни у реки найти можно.

[anta_rus]

Пофоткать бы да собрать. Путь хоть фотографии останутся :(
Это совсем уходящая натура, увы.
Я не знаю вообще кто-то этим занимается из научников.
В сети все ссылки только на Фоменко.

В Можайске это все лежит уже 15 лет под открытым небом, дожди, морозы + турист топчет.
При этом монастырь вернули РПЦ и они там пытаются что-то делать, но конкретно это мало видимо волнует.

[mgolubev]

Да. За это место уже давно люди бьются. Пока толку мало

[teo_tetra]

Вернули никонианско-сергианской РПЦ - это конец. Делайте хоть что-нибудь, вывозите в музеи, отцифровывайте...

[yuri_ost]

Очень интересная статья. Спасибо! С нетерпением жду продолжения.

То ли Герберштейн, то ли ещё кто-то, кто ездил в Россию до реформ Никона писал, что русские считают, что у них вера византийская. Конечно же, пишет он, ритуалы у русских не католические, но и от византийских ритуалов отличаются.

[anta_rus]

Благодарю!
Именно, что византийской она стала после Никона, а что было до, видимо большой вопрос.

[yuri_ost]

Безусловно большой вопрос. Резьба на том же Дмитриевском соборе во Владимире или на церкви Покрова на Нерли, по-моему, тоже говорят о том, что до реформы были существенные отличия от византийского канона.

Кстати, по-моему, тот же автор писал, что кто-то из русских царей (доромановских естественно) призвал греческого попа, чтобы тот изучил, что надо изменить, чтобы приблизиться к византийскому православию. Тот изучил ситуацию и доложил царю, что менять надо многое, и рассказал, что надо менять. Царь выслушал и сказал, что ничего менять не будет. А через недолгое время поп то ли загадочно пропал, то ли нашли его мертвеньким (запамятовал я).

А Никон поменял что-то значительное. Думаю, не стали бы из-за трёх перстов верующие, не желающие переходить в никонианство, говорить о приходе антихриста и сжигать себя живьем.

[anta_rus]

Я склоняюсь к точке зрения что первородное учение Христа было частью русского ведизма с момента рождения Спасителя. Именно изначальное, до всех соборных ересей середины первого тысячелетия. А то что известно в истории крещения в 10 и 17 веке - суть именно попытки навязать католические или византийские ереси. Приняв первородное христианство (о котором мы мало что знаем) непосредственно от Волхвов и Апостола Андрея, русичи больше 1000 лет сопротивлялись тому во что его превратили европейские попы. Т.е. никонианские реформы для тогдашних русских были равносильны внедрению например католичества или ислама. Потому так жестко проходил Раскол. Тут споры о двоеперстии - незаметные мелочи

О понимание тринитарного богословия

[livejournal]

Пользователь tvorenie333 сослался на вашу запись в своей записи « О понимание тринитарного богословия» в контексте: [...] это просто картинка ни о чем... Резюме: мы все в жопе. http://anta-rus.livejournal.com/40704.html [...]

[trof_av]

Вот вам еще материал по теме:
Вот тут мои подробные фото надгробий Лужецкого монастыря: http://trof-av.livejournal.com/59882.html
Тут найденная мной подобная плита у Васильевской церкви: http://trof-av.livejournal.com/22156.html здесь же в комментариях некоторые гипотезы.
Летом аналогичные надгробия были найдены при раскопках в Звенигороде: http://vk.com/club40512435?w=wall-40512435_1327%2Fall
Много их и в Донском монастыре в Москве (я подробные фото делал, но еще не выкладывал)

[anta_rus]

Ага благодарю, я уже зацепил ваши ссылки у Андрея :)

Особенно интересна звинигородская подборка, там есть ряд артефактов, подобных я не видел в Можайске и вообще нигде.

[trof_av]

Я так думаю, что раньше на такие плиты никто кроме специалистов особое внимание и не обращал (пример - валяющаяся плита у Васильевской церкви). И как бы не относились к Фоменко и Ко, но именно такие люди дали толчок для проявления у обывателя интереса к собственной истории.

[anta_rus]

да, согласен

[kadykchanskiy]

Ну вообще... Сегодня день такой хороший! Благодарю за ещё один потрясающий репортаж!

[anta_rus]

Благодарю, Андрей!
Мне очень хочется инициировать вокруг этой темы настоящий мозговой штурм среди НАШИХ :)
Фоменко поднял ее еще 10 лет назад, но больно на скудном иллюстративном материале. Научники вообще молчат. Сейчас есть возможности все это рассмотреть, проанализировать и наконец понять ЧТО это. Или хотя бы выдвинуть разумные гипотезы.

[wowanwolf]

очень большая вероятность , что скоро эти все плиты будут пропущемы через камнедробилку . Если проживаете в округе , то надо срочно сделать как можно больше фото и если есть возможность вывезти максимальное количество материала в тихое надёжное место .

[anta_rus]

На счет дробилки всеж сомнительно, они сейчас как бы часть монастырского комплекса. По этой же причине их не получится вывести в тихое место.
Дробилкой тут может работать погодный фактор, это да.

Местные люди стараются что-то делать в направлении сохранения памятника, а сам я уже давно там не живу, только приезжаю иногда.