Leave a comment

Comments 56

vdinets April 26 2009, 00:52:15 UTC
Ну, с одной стороны, прокормить миллиарды жителей Земли без современных технологий невозможно. При первобытнообщинном строе население Земли было менее миллиона человек.
С другой стороны, прокормить такую прорву народа вообще невозможно: рыбы в океане не останется уже через 50 лет, пахотных земель тоже все меньше остается.
Так что не стоит заморачиваться решением проблем для всего человечества - они нерешаемы в принципе. Если есть возможность прожить, не работая - флаг в руки.
А что касается папуасов - они там очень счастливы, пока зуб не заболит...

Reply

zvzz April 26 2009, 07:13:02 UTC
> рыбы в океане не останется уже через 50 лет
вы уважаемый специалист, я вам верю. но это означает, что уже лет через _двадцать_ большинствую населения жить на планете станет крайне затруднительно ?
напишите, пожалуйста, пост по этому поводу - про рыбу и про рис и про все остальное. авторитетов, которым можно верить, я не знаю, кроме вас, то есть гугл не помощник, а хотелось бы представлять объем проблем нашего и следующего поколения.

Reply

vdinets April 26 2009, 12:28:15 UTC
Писать серьезный пост мне, к сожалению, совершенно некогда. Большинству населения планеты жить и сейчас не особенно легко. В последние десять лет накрылось несколько богатых рыболовных районов - например, у побережий Сомали и Сенегала. Повальное бегство сенегальцев в Европу и переход отчаявшихся сомалийцев к пиратству - прямые результаты.

Reply

annataliya April 26 2009, 12:39:21 UTC
Думаю, у сомалийцев еще и менталитет такой, что идут в пираты. Они чуть что, сразу за оружие хватаются.

Reply


yarowind April 26 2009, 03:18:31 UTC
Как тут правильно написали, чтобы человечество могло жить первобытным строем, 90% его должно умереть от голода.

Reply

annataliya April 26 2009, 12:40:14 UTC
Да. Эту мысль вчера тоже высказали, но она как-то затухла. Серьезных аргументов на нее не было.

Reply

yarowind April 26 2009, 13:53:36 UTC
Аргументов за или против?:)

Reply

annataliya April 27 2009, 07:55:50 UTC
Против. Анархисты не прокомментировали, когда им это сказали.

Reply


alexjourba April 26 2009, 03:40:36 UTC
Ну если "всем бросить все и уйти в леса" - то это, конечно, миф и преждевременное обобщение (а последнее, вообщем, не признак высокого ума). Ведь тот же автостоп существует только потому, что есть те, кто обменивает "услугу проезда на машине" на "услугу пообщаться с человеком тем или иным способом". Если никто не будет ездить на машине, то и автостоп погибнет.
"Спуск" вниз по эволюционной лестнице, "дауншифтинг" возможен для небольшого числа индивидуальностей и при условии сохранения существующего общества. Ведь, в сущности, дауншифтеры где-то паразиты - они ничего не создают, у них, на самом деле нет особой перспективы...

А распад общества и утрата цивилизационных ценностей приведет к войнам и так далее и тому подобное...В современной цивилизации туча ерунды и издержек, но ее нельзя терять, можно менять - но терять "уровень" научный, культурный и т.д. невозможно - это будет губительно для человечества. Но и искусственно "подтягивать" племена до цивилизационнного уровня не нужно - оставить все как есть, природа сама разберется.

Reply

zvzz April 26 2009, 06:38:39 UTC
в чем паразитизм дауншифтеров ?

Reply

annataliya April 26 2009, 12:58:33 UTC
Я думаю, в том, что они пользуются благами общества, но ничего не дают ему взамен.

Reply

zvzz April 26 2009, 13:56:28 UTC
видимо, дауншифтера с кем-то путают.

дауншифтер - человек, ушедший от карьеризма к занятиям менее прибыльным, но более близким сердцу. менеджер нефтяной компании обучает дайверов, создатель биржи алиса, очень богатый в прошлом, живет в деревянной избе без электричества.

те, кто пользуются благами общества, но ничего не дают ему взамен, называются тунеядцами :)

Reply


vlad_hunrider April 26 2009, 04:49:31 UTC
Ну положим в китайских деревнях тебя без улыбок тоже не оставят, а про каннибализм у меня был пости:) http://vlad-hunrider.livejournal.com/272036.html

Reply

annataliya April 26 2009, 13:00:22 UTC
Да ну тебя. :)))
А насчет улыбок, я подозреваю, что не улыбаются только в Москве. Во всех остальных местах в этим все в порядке.

Reply

vlad_hunrider April 26 2009, 13:25:06 UTC
Не токмо в Москве, но и в России :(

Reply

annataliya April 26 2009, 13:42:31 UTC
Не, даже в нашей провинции народ более счастливый, чем в Москве.

Reply


zvzz April 26 2009, 06:41:25 UTC
я бы предложил радетелям анархизма доказать конструктивность подхода личным примером.
пусть организуют общину в брянских лесах, сибири, таиланде или той же индонезии - там места навалом.

Reply

zvzz April 26 2009, 06:47:06 UTC
кроме того, анархическое общество невозможно по определению. любое общество, т.е, группа людей, находящихся в тесном взаимодействии - иерархично.

Reply

annataliya April 26 2009, 13:01:52 UTC
Тут был аргумент, что нет гарантии, что к ним в поселение не явятся педставители цивилизованного мира и не станут им мешать. Типа, не начнут что-нибудь строить, производить и т.д.

Reply

zvzz April 26 2009, 14:03:13 UTC
если анархисты когда-нибудь видели карту россии, они наверняка думали, КАК на такой ОГРОМНОЙ территории живет ВСЕГО 150 млн народу. при этом в китае на полтора порядка больше, и при этом полстраны - никого. еста шоле мало ? :) в сибирь !

«Русский нигилизм есть русский максимализм, есть неспособность установить ступени и градации, оправдать иерархию ценностей. Такого рода нигилизм легко расцветает и на вполне православной почве. Ни в одном народе нельзя найти такого презрения к культурным ценностям, к творчеству человека, к познанию, к философии, к искусству, к праву, к относительным и условным формам общественности, как у народа русского. Русский человек склонен считать все вздором и тленом за исключением единого на потребу, - для одного это есть спасение души для вечной жизни и Царство Божие, для другого - социальная революция и спасение мира через совершенный социальный строй.»

Николай Бердяев "Л. Толстой"

Reply


Leave a comment

Up