Мой перевод Апостольских правил 29 и 30 и толкований (из Кормчей)
Этот пост я написала и опубликовала в своём ныне замороженном блоге 02-02-2009 03:54
по адресу http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/2C8F766D3FBC1B2D.html
Напомню, что я - автор и хозяйка этого блога, сейчас ищу работу в сфере журналистики.
Обо мне и о моих блогах здесь: http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/ (этот переезжает в три, что ниже)
http://anna-v-koala.livejournal.com/77456.html
http://www.liveinternet.ru/users/anna_kolesnikova/post304698709/
http://anna-v-koala.ya.ru/replies.xml?item_no=400
---------------------------------------------------
Мой перевод Апостольских правил 29 и 30 и толкований (из Кормчей)
29 правило:
Иже епископ или поп, или диакон, имением приял будет сан, да извержется сам и святивый его.
Толкование:
Зде вкупе два запрещения дает, поставленому по мзде, поставльшему его, обою измещет от сана. Ктомуже и еще всегда непричастнома быти повелевает, и о церкве отлученома за таковое великое прегрешение.
Перевод правила (мой):
Если какой-то епископ или священник, купил себе сан (не важно чем заплатил), да будет извержен из церкви и он, и тот, кто принял взятку.
Перевод толкования (мой):
Помимо того, что с обоих снимается сан, отлучается от причастия, от церкви.
(Короче - полное до свиданья).
30 правило:
Аще кий епископ мирских князь помощию приимет церковь, да извержется и отлучится.
Толкование:
Аще кий епископ мирскими властели избран быв, и тех силою приимет церковь Божию, рекше епископ будет вней, таковый яко велие прегрешение согрешил, да будет извержен, и да отлучится, подобает хотящему поставитися епископом, от всех епископ сущих во области поставлену быти, аще ли несть мощно купно всем собратися, поне без всякого извета, от трею епископ да поставлен будет, сложившемся писанием грамот купно, и всем не пришедшим епископом.
Превод правила (мой):
Если какой-то епископ с помощью мирских властей станет во главе церкви (патриархом, в православном исполнении), такое же - полное до свиданья (до страшного суда, очевидно, - там-то все свидания и состоятся).
Перевод толкования (мой), кстати толкование в Кормчей - гораздо позднего времени, а значит здесь многое смягчено (что называется по немощи современников), что не делает чести толкователю:
Взялась переводить, но нашла, что это непереводимый толковательский фольклор: даётся лазейка. Написано апостолами просто и понятно - да извержется и отлучится, что даже не знакомым с церковно-славянским очевидно - до свидания. А во второй части толкования - о том, как выбирать нового из трёх. Ну это мы уже видели
Еще святитель Игнатий Брянчанинов сравнивал РПЦ с гнилым деревом, которое снаружи кажется цветущим, а внутри труха.
Ну что сказать?
Кто его извержет, если он уже патриарх? как-то апостолы это не предусмотрели в своих правилах. Правильно сказал митрополит Вениамин Федченков как-то, что наступит время, когда истинная церковь окажется вне официальной.
Не думаю, что это момент, когда власть оказывается у лукавых людей, но тенденция очевидна. Просто нужно к этому быть готовым. Полагаю, что когда подойдёт время печати антихристовой (она технологически должна подойти и органично влиться в тончайшие извращения писаний), тогда и наступит. Тогда тем, кто окажется изгнанным из церкви, будут завидовать те, кто цеплялся за дряхлое дерево всеми правдами и неправдами. Совершенно не надо специально уходить - это будет своеволие. Выгонят естественным образом когда-нибудь, если будешь следовать заповедям, изживать ложь, выжимать из себя по капле раба.
***********************
Всё-таки у разгильдйки тоже порядок. Просто он по-другому организован. Всё самое нужное для решения своих самых важных задач всегда в нём найдётся.
На фото я февраль 2009, а дочь спит - ночью дело было
КОММЕНТАРИИ К ЭТОМУ ПОСТУ (по тому же адресу http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/2C8F766D3FBC1B2D.html)
Александр Свирский 02-02-2009 13:19
В том то и дело, что не надо ждать оглашения самого факта извержения и отлучения от Церкви. Это самоотпадение- по определению. Например, если человек пропускает две воскресные литургии подряд без уважительной причины, сам отпадает от общения церковного. Вовсе не надо для этого ждать строго дядьку Диомида.
Колесникова Анна Вячеславовна 02-02-2009 17:26
К таинствам это какое отношение имеет? Ну неужели непонятно? Таинства Господь вершит. Даже через них. Понятно? Так смешно бывало (у меня опыт такой есть), как они тебе "капканы" и "сети" ставят (там же - во время богослужения), после таинства они сами в эти капканы и сети попадают. Ну разве можно лишить себя такого веселья и радости. "Радуйтеся и веселитеся" - это в полную силу я тогда поняла - в монастырском приходе (туда ходила), где меня впервые начали травить. После скорби, которую они причиняют, вдруг Господь начинает через таинства действовать, которые они сам и только что совершали. Знаете, у Бога ТАКОЕ чувство юмора!!! Доброе, беззлобное, очевидность разрывает любые ловушки, обращая капканы на них же. Очень смешно, радостно-смешно, поскольку они столько усилий тратят, бедняжки, всё у них до мелочей продумано, просто идеально осуществляемый масштабный проект с привлечением многочисленных проектов. Куда мне одной с такой "машиной", у которой все механизмы отлажены? Ну так вот тут-то сила Божия в немощи моей и проявляется.
Ну где, скажите мне, остолоп эдакий, Вы сможете найти идеальную среду для своего духовного совершенствовования?
И потом не все в РПЦ таковы, как Кирил Гундяев. Я знаю там много священников, в том числе молодых -достойных людей. Они уже тоже начинают соображать, что что-то не то. И что, Вы их бросите со своим талантом? Как говорит Жванецкий: можно попробовать, если не интересует результат
По секрету (никому не говорите только!): кому много дано, с того много спросится.
Господи, ну кому я это объясняю? Андестенд?
Александр Свирский 02-02-2009 20:06
Эк вас, матушка, в самолюбовании бес развел !
Таинства не могут вершится через отлученных от Церкви и изблеванных от общения церковнаго. Вы бы еще в дворнику подошли с просьбой литургийку совершить. Так вот для меня все они , начиная с "святейшего патриарха" Курилла и заканчивая попиком-барыгой в соседнем храмике, который вижу из окон спальни, - все они для меня - дворники. Неужели непонятно ???
Колесникова Анна Вячеславовна 02-02-2009 23:01
Знаете, если бы у Вас была бы возможность при такой жизни, какой я живу (а травля не прекратилась, а перешла в другие, более тяжелые формы), была бы иногда возможность хоть иногда по-доброму пошутить над этой ситуацией, то Вы были бы просто на седьмом небе.
Просто Вы не знаете ничего. Вас бес развёл.
Всех благ.
Колесникова Анна Вячеславовна, Волгоград, с сентября 2011 - в Москве
+7 917-550-47-44; +7 919-798-89-60; Skype: kolesnikova-anna1969
anna-koala@mail.ru ; anna.v.koala@gmail.com ; anna-v-koala@yandex.ru
Моё резюме:
http://hh.ru/resume/16b1a806ff000c91220039ed1f736563726574
http://www.superjob.ru/print/resume/cv-21344490.html
Блоги:
http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/ (с 23.12.2013 mail.ru его заморозил, а с 03.03.2014 - закрывает доступ)
Работающие блоги:
http://anna-v-koala.livejournal.com/
http://anna-v-koala.ya.ru/index_blog.xml
http://liveinternet.ru/users/anna_kolesnikova/
по адресу http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/2C8F766D3FBC1B2D.html
Напомню, что я - автор и хозяйка этого блога, сейчас ищу работу в сфере журналистики.
Обо мне и о моих блогах здесь: http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/ (этот переезжает в три, что ниже)
http://anna-v-koala.livejournal.com/77456.html
http://www.liveinternet.ru/users/anna_kolesnikova/post304698709/
http://anna-v-koala.ya.ru/replies.xml?item_no=400
---------------------------------------------------
Мой перевод Апостольских правил 29 и 30 и толкований (из Кормчей)
29 правило:
Иже епископ или поп, или диакон, имением приял будет сан, да извержется сам и святивый его.
Толкование:
Зде вкупе два запрещения дает, поставленому по мзде, поставльшему его, обою измещет от сана. Ктомуже и еще всегда непричастнома быти повелевает, и о церкве отлученома за таковое великое прегрешение.
Перевод правила (мой):
Если какой-то епископ или священник, купил себе сан (не важно чем заплатил), да будет извержен из церкви и он, и тот, кто принял взятку.
Перевод толкования (мой):
Помимо того, что с обоих снимается сан, отлучается от причастия, от церкви.
(Короче - полное до свиданья).
30 правило:
Аще кий епископ мирских князь помощию приимет церковь, да извержется и отлучится.
Толкование:
Аще кий епископ мирскими властели избран быв, и тех силою приимет церковь Божию, рекше епископ будет вней, таковый яко велие прегрешение согрешил, да будет извержен, и да отлучится, подобает хотящему поставитися епископом, от всех епископ сущих во области поставлену быти, аще ли несть мощно купно всем собратися, поне без всякого извета, от трею епископ да поставлен будет, сложившемся писанием грамот купно, и всем не пришедшим епископом.
Превод правила (мой):
Если какой-то епископ с помощью мирских властей станет во главе церкви (патриархом, в православном исполнении), такое же - полное до свиданья (до страшного суда, очевидно, - там-то все свидания и состоятся).
Перевод толкования (мой), кстати толкование в Кормчей - гораздо позднего времени, а значит здесь многое смягчено (что называется по немощи современников), что не делает чести толкователю:
Взялась переводить, но нашла, что это непереводимый толковательский фольклор: даётся лазейка. Написано апостолами просто и понятно - да извержется и отлучится, что даже не знакомым с церковно-славянским очевидно - до свидания. А во второй части толкования - о том, как выбирать нового из трёх. Ну это мы уже видели
Еще святитель Игнатий Брянчанинов сравнивал РПЦ с гнилым деревом, которое снаружи кажется цветущим, а внутри труха.
Ну что сказать?
Кто его извержет, если он уже патриарх? как-то апостолы это не предусмотрели в своих правилах. Правильно сказал митрополит Вениамин Федченков как-то, что наступит время, когда истинная церковь окажется вне официальной.
Не думаю, что это момент, когда власть оказывается у лукавых людей, но тенденция очевидна. Просто нужно к этому быть готовым. Полагаю, что когда подойдёт время печати антихристовой (она технологически должна подойти и органично влиться в тончайшие извращения писаний), тогда и наступит. Тогда тем, кто окажется изгнанным из церкви, будут завидовать те, кто цеплялся за дряхлое дерево всеми правдами и неправдами. Совершенно не надо специально уходить - это будет своеволие. Выгонят естественным образом когда-нибудь, если будешь следовать заповедям, изживать ложь, выжимать из себя по капле раба.
***********************
Всё-таки у разгильдйки тоже порядок. Просто он по-другому организован. Всё самое нужное для решения своих самых важных задач всегда в нём найдётся.
На фото я февраль 2009, а дочь спит - ночью дело было
КОММЕНТАРИИ К ЭТОМУ ПОСТУ (по тому же адресу http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/2C8F766D3FBC1B2D.html)
Александр Свирский 02-02-2009 13:19
В том то и дело, что не надо ждать оглашения самого факта извержения и отлучения от Церкви. Это самоотпадение- по определению. Например, если человек пропускает две воскресные литургии подряд без уважительной причины, сам отпадает от общения церковного. Вовсе не надо для этого ждать строго дядьку Диомида.
Колесникова Анна Вячеславовна 02-02-2009 17:26
К таинствам это какое отношение имеет? Ну неужели непонятно? Таинства Господь вершит. Даже через них. Понятно? Так смешно бывало (у меня опыт такой есть), как они тебе "капканы" и "сети" ставят (там же - во время богослужения), после таинства они сами в эти капканы и сети попадают. Ну разве можно лишить себя такого веселья и радости. "Радуйтеся и веселитеся" - это в полную силу я тогда поняла - в монастырском приходе (туда ходила), где меня впервые начали травить. После скорби, которую они причиняют, вдруг Господь начинает через таинства действовать, которые они сам и только что совершали. Знаете, у Бога ТАКОЕ чувство юмора!!! Доброе, беззлобное, очевидность разрывает любые ловушки, обращая капканы на них же. Очень смешно, радостно-смешно, поскольку они столько усилий тратят, бедняжки, всё у них до мелочей продумано, просто идеально осуществляемый масштабный проект с привлечением многочисленных проектов. Куда мне одной с такой "машиной", у которой все механизмы отлажены? Ну так вот тут-то сила Божия в немощи моей и проявляется.
Ну где, скажите мне, остолоп эдакий, Вы сможете найти идеальную среду для своего духовного совершенствовования?
И потом не все в РПЦ таковы, как Кирил Гундяев. Я знаю там много священников, в том числе молодых -достойных людей. Они уже тоже начинают соображать, что что-то не то. И что, Вы их бросите со своим талантом? Как говорит Жванецкий: можно попробовать, если не интересует результат
По секрету (никому не говорите только!): кому много дано, с того много спросится.
Господи, ну кому я это объясняю? Андестенд?
Александр Свирский 02-02-2009 20:06
Эк вас, матушка, в самолюбовании бес развел !
Таинства не могут вершится через отлученных от Церкви и изблеванных от общения церковнаго. Вы бы еще в дворнику подошли с просьбой литургийку совершить. Так вот для меня все они , начиная с "святейшего патриарха" Курилла и заканчивая попиком-барыгой в соседнем храмике, который вижу из окон спальни, - все они для меня - дворники. Неужели непонятно ???
Колесникова Анна Вячеславовна 02-02-2009 23:01
Знаете, если бы у Вас была бы возможность при такой жизни, какой я живу (а травля не прекратилась, а перешла в другие, более тяжелые формы), была бы иногда возможность хоть иногда по-доброму пошутить над этой ситуацией, то Вы были бы просто на седьмом небе.
Просто Вы не знаете ничего. Вас бес развёл.
Всех благ.
Колесникова Анна Вячеславовна, Волгоград, с сентября 2011 - в Москве
+7 917-550-47-44; +7 919-798-89-60; Skype: kolesnikova-anna1969
anna-koala@mail.ru ; anna.v.koala@gmail.com ; anna-v-koala@yandex.ru
Моё резюме:
http://hh.ru/resume/16b1a806ff000c91220039ed1f736563726574
http://www.superjob.ru/print/resume/cv-21344490.html
Блоги:
http://blogs.mail.ru/mail/anna-koala/ (с 23.12.2013 mail.ru его заморозил, а с 03.03.2014 - закрывает доступ)
Работающие блоги:
http://anna-v-koala.livejournal.com/
http://anna-v-koala.ya.ru/index_blog.xml
http://liveinternet.ru/users/anna_kolesnikova/