Почему фантасты так любят феодализм?

[anlazz]

Уважаемый Артем Кирпиченок сходил на фильм «Дюна» - и задался после этого интересным вопросом:  почему же западные фантасты так любят феодализм? Точнее сказать, его заинтересовало не только это, однако именно указанная особенность, ИМХО, кажется наиболее интересной данном случае. (Гораздо интереснее обсуждения указанного фильма вообще

Comments

[communarmos]

Они являются моделью притом интересной и достоверной. Позволяющей понять как влияет на общество перемена разных параметров.

[comrade_voland]

Ты щас серьёзно?
Капец, поколение людей считающих комп гамы моделью общества, подросло и научилось писать.....

Нет конечно ММОРПГ не являются достоверными моделями общества, хотя бы в силу того, что законы по которым существуют игровые персонажи, и близко не соответствуют законам по которым существуют люди в живой природе.

[communarmos]

Управляются персонажи живыми людьми. И экономика в игре может быть огромной и сложной. И физические константы подкрутмть всегда можно. Великолепная модель.

[comrade_voland]

Модель, в которой чувство голода и гнева и усталость от физического труда за тебя испытывает кто то другой - в принципе не может быть корректной относительно реальности. Не говоря уже о том, что в ММОРПГ персонажи крайне редко шахтеры или инженеры или водители кобыл рейсовых звездолётов или даже ремонтный персонал телепортов. А ведь все люди в реальном мире чтото жрут и гдето добывают это. И у настоящего телепорта всегда будет обслуживающий персонал, - монтер, укладчик кабеля, девопс инженер разработчик... Как и повелители немыслимы без повелеваемых, а много ли повелеваемых среди игроков ММОРПГ?

Это не просто хреновая модель, это вообще не модель.

[communarmos]

Если взять EVE то там какраз шахтёров, водителей, разведчиков, дипломатов... Гораздо больше чем пиратов и феодалов. Один клан держит территорию, ему платят аренду те кто на ней работают. И любая деятельность в игре считается в число заработанных монет в час.

[comrade_voland]

щас почитал за неё, так там империалистический капитализм, а никакой не феодализм. Что кстати и логично.

А вообще, повторю ещё разик: модель, в которой чувство голода и гнева и усталость от физического труда за тебя испытывает кто то другой - в принципе не может быть корректной относительно реальности.

[communarmos]

Там феодализм. Кланы с пушками держат территорию и собирают аренду. Не смотря на наличие очень дорогой инфраструктуры, капитализм не получается.

В современной экономике нет голода или обязательной усталости. Годовой запас продуктов на человека, уровня средней крестьянской семьи 19 века стоит 20 000 р. Одежда меньше. Тоесть чтоб людям удовлетворить все витальные потребности живя в деревне. Достаточно 20 дней в году отработать курьером/чернорабочим в Москве.

[comrade_voland]

>> В современной экономике нет голода или обязательной усталости

лол
ты сам работаешь или у мамы на шее сидишь?

ps
аренда это капитализм.

[communarmos]

Посчитай в кг еды и м2 ткани потребление средней крестьянской семьи в неголодный год. 50 000 р выйдет. В Москве подённая работа 2500.

Аренда это феодализм. Феодал контролировал землю, за работу на которой крестьяне и платили аренду. Обычный рекет.

[comrade_voland]

1. Аренда это капитализм. Феодализм это привязка человека к земле.
2. За эти 2500 ты сдохнешь. но не суть. и да семья из двоих человек на год это не менее 100к.
3. Когда пойдешь сам на жизнь зарабатывать, перестанешь такую ахинею в сети писатб

бля глянул тыж взрослый человек уже. ну, по номиналу, во всяком случае. но капец ахинею пишешь, даже не знаю к чему подцепиться, настолько всё от жизни оторвано.

[communarmos]

Не менее 100 000 это уже не голод, а интернет болеменее здоровое питание, какие-то медикаменты и т.д.

[comrade_voland]

интернет щас вообще дешовый, т ч не аргумент. 5к в год на домохозяйство

Это на двоих человек то? или на сколькерых? если на одно лицо то да, а если на двоих то это уже чисто на поддержание штанов - только на ежегодную замену сапог и куртки будет вылетать не менее 10к с носа, деревня дело такое. Потом, одной пшеницей сыт не будешь, а если держать корову, то разоришься на силосе и комбикорме и в итоге молочко с пятерочки дешевле выйдет. Плюс не забываем что надо витамины гдето брать витамин це например он у нас в молоке или в пшенице? Иначе цинга.

я и говорю дофига теоретик ты

[communarmos]

Лень годовой расклад по продуктам делать. Было дело под настольную игру с сыном делали считал. При наличие амбара тоесть покупки овощей в сезон. Дёшево там получается, даже при 150 г мяса в день ментай/курица/свинина.

[comrade_voland]

да понятно что лень. мне тож впадлу проверять, просто на глазок не бьётся нихрена, одной только картохи на сезон закупать будешь это два три мешка, по нонешним меркам 4-5 тыщ.Ну и да, 2500 в день курьером эт фантастика, это нонстоп с рассвета до полуночи, 5 вызовов за день, сдохнешь. реальный заработок курьера 40-50 тыс в месяц тоесть да за два месяца на остальные десять заработаешь. по крайней мере на еду и одежду. потом допустим ещё месяц - на ремонт всратого деревенского домика, ну чтобы под каждый дождь тазы не подставлять там где течёт, ну и камин т е печка чтоб горели а не просто так стояли.

а вобще хз у меня лично меньше чем на 14к в мес жрать не получается хотя готовлю сам.

[communarmos]

Много на работе проедаю в кафешках. А в выходные. Суп овощи с курицей это 300 р хватает на 3-4 дня. Уха хребёт сёмги картошка 400 р тоже дня на 3 хватает. Ещё гороховая каша 20 р пачка, пачки на 2 дня. Яйца примерно 300 р в месяц. Тоесть в отпуск за городом 5000-6000 на еду уходит. Это с кофем, лимонадом, сыром.

[comrade_voland]

хз у меня на жареной курехе с картохой и помидорами/луком вылетает кошмарно просто. на свинине вместо курицы чуть меньше но в целом однохренственно.