Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
реально же «народ» начал проявлять собственную инициативу только во время т.н. «буржуазных революций»
Вообще-то понятие "равенства граждан перед законом" появилось в древнегреческих полисах, граждане многих из которых не просто имели право, но были обязаны принимать участие в обсуждении и принятии важнейших решений, причём уклонение от выполнения подобных обязанностей считалось позорным и могло караться изгнанием. Да, женщины и рабы не могли быть полноправными гражданами - но существования самой концепции это не отменяет.
он просто не задумывался над тем, что делает - даже если речь шла о формально неотчужденном труде
По этому вопросу есть другие мнения. Например вот такое:
Сущность корпоративизма составляет дух трудовой общности и производственной солидарности, надежно подкрепленный принципами компетентности, квалификации и естественной иерархии с соответствующим стилем активной безличности, бескорыстия, достоинства. Именно на этих принципах строились средневековые ремесленные корпорации, гильдии и Zunften. Примером из более
( ... )
Вы ещё «Майн кампф» начните цитировать. Во-первых, в этом отрывке явно идеализированный образ цеховых объединений в весьма слащавеньком духе, а во-вторых - даже если принять эту картину, скажите, какую долю процента населения Земли составляли средневековые ремесленники? Или жители греческих полисов? Это ведь явления были по сути элитарные и локальные, большую часть людей в истории не затрагивавшие.
То есть всё, находящееся за пределами "Краткого курса истории ВКП(б)", для вас априори равнозначно "Майн кампфу"? Не читал, но осуждаю? И как после этого не называть левых сектантами? Не говоря уже о том, что reductio ad hitlerum обычно применяется за неимением других аргументов.
явно идеализированный образ цеховых объединений в весьма слащавеньком духе
Я думаю что по сравнению с ефремовским коммунизмом это просто образец обьективности.
явления были по сути элитарные и локальные
Ну если для Вас численность сторонников какой-либо идеи является единственным критерием её истины, практической полезности или ещё чего-либо, тогда насчёт левой идеи можно успокоиться окончательно. Вам и через 1000 лет ничего не светит. И. А. Ефремов смотрит на вас с осуждением.
Ну само собой, левые должны с почтением относиться к высерам идеологов фашизма и выискивать среди этого говна бриллианты.
А что касаемо численности, то вы хоть саму статью топикстартера прочитали? Там говорится о том, что люди в массе своей понятия не имели о том как хотя бы внятно выразить свои требования. Так вот скажите, если у большинства не было никакого опыта ни полисной демократии, ни труда в цеховых мастерских, то откуда им иметь понятийный аппарат и сознание ценности данного опыта, когда 99% из них не слышали не то что про этот опыт, а про вообще существование греческих полисов, не говоря уже об их общественном устройстве, и вряд ли вообще задумывались о существовании каких-то ремесленных мастерских где-то в средневековой Европе? И даже в самой Европе большинство населения было крестьянами, которые к городским порядкам не имели никакого отношения. Так о чём вы говорите?
ничего этот массовый человек никогда осознавать не будет. Масса это толпа людей-шестеренок, встроенных в большую государственную машину. Какой интерес может быть у шестеренки? Да, у них нет ни авторитетов ни вождей ни пророков ни ценностей и поэтому они легко становятся добычей первого попавшегося жулика, который пропоет им то что они хотят слышать.
Масса это толпа людей-шестеренок, встроенных в большую государственную машину. -- Вы как-то презрительно настроены по отношению к себе. Поаккуратней с этим, эдак недолго и в депрессию впасть.
З.Ы. Или вы себя в элитариях числите? Тогда, если ваше фамилие не находится в списках ФОРБС, вы с этим тоже поаккуратней. Эдак недолго в компании Наполеона и Македонского оказаться. С ежедневными медицинскими процедурами.
Жизнедеятельность общества состоит из двух процессов: расширенного воспроизводства материальной инфраструктуры общества и расширенного воспроизводства человека, пользующегося этой инфраструктурой в процессе жизнедеятельности. Материальная инфраструктура общества непрерывно усложняется и соотв. должно непрерывно расти качество пользующихся ею масс: их образованность, их интеллект, их культура. Иначе они просто не совладают с этой инфраструктурой
( ... )
Господин Егор, Вы ошибаетесь! Пророков было более ста тысяч. В каких-то лекциях я вроде даже встречал такую цифру как 124 тысячи пророков, но так как не совсем хорошо помню, не буду настаивать, что именно 124, так как боюсь ошибиться.
Если же Вы имеете в виду пророка Мухаммада, салляллаху алейхи ва саллям, то он является последним пророком. И Мухаммад, салляллаху алейхи ва саллям, и все пророки до него - все они приходили с "Ля иляха илля Ллах", все они учили одному и тому же.
Например, Адам (первый человек) - он же одновременно был и первым пророком. Нух (Ной), который построил ковчег и спасся от потопа, тоже был пророком. И Ибрахим (Авраам), и Муса (Моисей), и Иса (Иисус) - все они были пророками.
Может быть Вы удивитесь, но мы тоже очень любим Иисуса. Конечно, он очень хороший человек, он учил людей, мы любим его. Но только не надо называть его Богом. А так мы любим его. И если Вы прочтете, Коран, то встретите там и историю Иисуса тоже
Comments 36
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Вообще-то понятие "равенства граждан перед законом" появилось в древнегреческих полисах, граждане многих из которых не просто имели право, но были обязаны принимать участие в обсуждении и принятии важнейших решений, причём уклонение от выполнения подобных обязанностей считалось позорным и могло караться изгнанием. Да, женщины и рабы не могли быть полноправными гражданами - но существования самой концепции это не отменяет.
он просто не задумывался над тем, что делает - даже если речь шла о формально неотчужденном труде
По этому вопросу есть другие мнения. Например вот такое:
Сущность корпоративизма составляет дух трудовой общности и производственной солидарности, надежно подкрепленный принципами компетентности, квалификации и естественной иерархии с соответствующим стилем активной безличности, бескорыстия, достоинства. Именно на этих принципах строились средневековые ремесленные корпорации, гильдии и Zunften. Примером из более ( ... )
Reply
Reply
То есть всё, находящееся за пределами "Краткого курса истории ВКП(б)", для вас априори равнозначно "Майн кампфу"? Не читал, но осуждаю? И как после этого не называть левых сектантами? Не говоря уже о том, что reductio ad hitlerum обычно применяется за неимением других аргументов.
явно идеализированный образ цеховых объединений в весьма слащавеньком духе
Я думаю что по сравнению с ефремовским коммунизмом это просто образец обьективности.
явления были по сути элитарные и локальные
Ну если для Вас численность сторонников какой-либо идеи является единственным критерием её истины, практической полезности или ещё чего-либо, тогда насчёт левой идеи можно успокоиться окончательно. Вам и через 1000 лет ничего не светит. И. А. Ефремов смотрит на вас с осуждением.
Reply
А что касаемо численности, то вы хоть саму статью топикстартера прочитали? Там говорится о том, что люди в массе своей понятия не имели о том как хотя бы внятно выразить свои требования. Так вот скажите, если у большинства не было никакого опыта ни полисной демократии, ни труда в цеховых мастерских, то откуда им иметь понятийный аппарат и сознание ценности данного опыта, когда 99% из них не слышали не то что про этот опыт, а про вообще существование греческих полисов, не говоря уже об их общественном устройстве, и вряд ли вообще задумывались о существовании каких-то ремесленных мастерских где-то в средневековой Европе? И даже в самой Европе большинство населения было крестьянами, которые к городским порядкам не имели никакого отношения. Так о чём вы говорите?
Reply
Reply
Reply
Reply
--
Вы как-то презрительно настроены по отношению к себе. Поаккуратней с этим, эдак недолго и в депрессию впасть.
З.Ы. Или вы себя в элитариях числите? Тогда, если ваше фамилие не находится в списках ФОРБС, вы с этим тоже поаккуратней. Эдак недолго в компании Наполеона и Македонского оказаться. С ежедневными медицинскими процедурами.
Reply
Reply
Reply
Reply
Если же Вы имеете в виду пророка Мухаммада, салляллаху алейхи ва саллям, то он является последним пророком. И Мухаммад, салляллаху алейхи ва саллям, и все пророки до него - все они приходили с "Ля иляха илля Ллах", все они учили одному и тому же.
Например, Адам (первый человек) - он же одновременно был и первым пророком. Нух (Ной), который построил ковчег и спасся от потопа, тоже был пророком. И Ибрахим (Авраам), и Муса (Моисей), и Иса (Иисус) - все они были пророками.
Может быть Вы удивитесь, но мы тоже очень любим Иисуса. Конечно, он очень хороший человек, он учил людей, мы любим его. Но только не надо называть его Богом. А так мы любим его. И если Вы прочтете, Коран, то встретите там и историю Иисуса тоже
Reply
--
Глас народа - глас Божий. Так что всё ок.
Reply
Leave a comment