How to discuss end of life decisions?

[angerona]

Есть ли на русском языке хорошие статьи или книги (лучше недлинные статьи) поднимающие вопрос end of life decisions и вообще того, что связано с "как бы ты предпочел..."? Причем именно не вопросы где хоронить и как, а предмертные решения, когда человек сам возможно уже не будет в состоянии их принимать

Comments

[ka_10]

Я обычно завожу про кого-то и просто в процессе разговора смотрю куда идет тема. Можно просто придумать какую-нибудь неожиданную историю: "мол, у моей подруги отче помер в 96 лет от перелома шейки бедра, и она бедная теперь думает, как его хоронить, а сейчас модно фотографировать, а это ж ужас какой, мне бы в голову не пришло ", и посмотреть как пойдет разговор - мнение в этом вопросе может быть именно тем самым мнением, которое нужно тебе.

[angerona]

ну они же не глупые люди, и когда ситуация такая, что понятно, что вопросы про них, а не про 96-летнего знакомого...

[ka_10]

Извините, я не поняла ваш вопрос тогда: мне казалось вам надо зайти со стороны. С умными людьми можно говорить на прямую, честно выразив свое беспокойство. Если уж очень чувствительные люди, или все расходы все равно несете вы, то тогда все можно организовать за их спиной - зачем их беспокоить тогда.

[ponichka]

Извините за любопытство, вы это для своих родственников узнаете, или так, в теории?

Я прошла через эти дела со своими бабушкой с дедушкой. А буквально в прошлые выходные, после долгих бултыханий, папа с мамой купили место на кладбище. На данный момент начинаю задумываться, а не надо ли нам с мужем прикупить местечко, так как за 20 лет между бабушкиной и папиной покупкой, цена мест увеличилась в 5 раз!

[angerona]

если б в теории...

сейчас это очень актуально именно для бабушки с дедушкой.

Места на кладбище у них как раз есть. А про нас с мужем я даже не знаю, в каком штате их прикупать, если прикупать, так что, наверное, пока не будем. Хотя... надо будет спросить -- кажется, у моей семьи "лишние" были. Может попросить их не продавать. Ой, ну в общем пока еще надеюсь, что все же актуально все это не нам и не родителям, а их родителям только. так что вопрос точно не про места на кладбище, а именно "когда можно отключать?"

[ponichka]

Моя бабушка болела раком. Я до последнего тянула разговор об отключении, а потом пришли в медицинский офис перед очередной процедурой (перед началом химии, и я спросила как будто это полагалось именно в контексте новой для нее процедуры). Бабуля была вполне нормальным человеком - ее ответ был таков "как сама решишь, но не тяни, я не хочу быть обузой". Под эту дудочку я и между делом у родителей спросила, в теории, чтобы они хотели. Согласно их ответом мы заранее оформили медицинское POA.

[nat_sd]

Не знаю насколько вы имеете в виду конец, конец, но например у меня и и свекров и родителий места были куплены, и многое проплачено заранее (было куплено ими самими). Нам это очень помогло когда понадобилось, мы не должны были бегать и заботится о деталям, и было время скорить.
Насчет самых последних решений, и нас они встали уже в госпитале, когда мы должны были подписать и решить о DNR and comfort care. Решение было в основном моего мужа и его сестры, но свекр был почти до последнего дня в сознании.

[angerona]

я имею в виду конец-конец и я именно про DNR and comfort care.

[nat_sd]

У нас была прекрасная онколог (рускоговорящая), которая могла все очень доходчиво обьяснить. С февраля (когда ситуация ухудшилась) и до апреля, когда он умер, разговоры велись все время, и DNR был подписан после первого кризиса когда мы не знали или он вылезет в тот раз. После этого было 3-4 госпитализации, хоспис он не хотел, и перед последней согласились на comfort care . Честно, это был ужас, мы просто сидели и ждали когда все кончится, но он уже не мучился.

[merzavka]

Я бы не инициировала сама эти разговоры. Сами скажут, если захотят.

[3eta]

+1
Если им это важно, сами скажут. А если им важнее не поднимать эту тему, то проявим уважение и сами как-нибудь решим, когда время придет.

[ellen_]

"как-нибудь решим" - а если будут разногласия среди членов семьи?

[3eta]

В случае наследства решали "по закону", а в случае организационных вопросов - кому нужнее тот и делает (памятник на кладбище, например).

[dyr]

Люсь, обнимаю и поддерживаю мысленно. Я кроме этого поста ничего не вижу, но что то нелегкое между строк читается. Пишу тут только потому что замок есть. Снеси/удали если что.

По теме, мы в семье довольно спокойно и открыто на эту тему говорим. У нас у всех "пунктик" чтобы все эти решения не были неясными для близких, если что случится.

[angerona]

Thank you! I haven't written anything else. I may do so tomorrow or day after tomorrow; not sure yet. Flying to CA tomorrow morning to be with my relatives.