(Untitled)

[angerona]

Когда я была на четвертом курсе, у моего друга Джоржа умер отец. Джорж позвал меня и других друзей на похороны, и я все думала, идти или нет? Отца Джоржа я никогда не видела, как и не видела никого из его семьи (я тогда с удивлением обнаружила, что, оказывается, у Джоржа есть брат-близнец -- просто он с нами не учился). Вся семья -- католики.

Comments

[kniazhna]

Насчет свадеб я бы не была так уверена. Это другого рода мероприятие, не подразумевающее моральную поддержку виновников "торжества". Скорей, оно, как и выпускной, подразумевает материальную поддержку. Да и это настолько дорогое мероприятие, что стопроцентная явка приглашённых не ожидается. Особенно когда тебя приглашают из приличия, а не потому что жаждут разделить с тобой радость момента.

[angerona]

наверное свадьбы отличаются чем-то, но все же и в свадьбах есть важная публичная часть. Это уже мое личное, но мне кажется, что свадьба важна именно обьявлением всему миру: "мы теперь семья. И ваша обязанность -- поддерживать нас как семью."

[kniazhna]

Объявление всему миру дается в газете в специальной колонке. А свадьба - грубо говоря, срубить бабла за расходы, и поддержать нужные связи. Мои свекры так наприглашали неизвестных даже мужу своих стратегических знакомых - от судей до черти знает еще кого. Мы же вообще хотели тихонько расписаться в совершенно другом месте, но на нас очень обиделись, затребовали пир, причем ни где-нибудь, а в их деревне.

[angerona]

на это у каждого свои взгляды. Я свое мнение написала -- мне свадьба важна и ценна именно как обьявление миру, и как общий обряд участия в определенном обществе.

[marmir]

Немножко не в тему, но я вообще 2 года назад поняла, на сколько мало понимала в процессе траура и как мы эти трагедии воспринимаем. С похоронами - да, при чем меня саму удивило, на сколько было важно присутствие людей - при чем даже не таких, как тебя (понятно, что твое присутствие меня поддерживало, тут все очевидно), а на пример родственников, которых я и приглашать не собиалась, и еще друзей, которые бабушку-дедушку помнили, но не общались с моими родителями уже много лет

[angerona]

ты как раз, как всегда, очень в тему: и про то, что поддержка важна, и неожиданно важна даже от тех, кого давно не видел. И про то, что нет обьективного мерила "легких" и "тяжелых" потерь.

Вчера Игорь ходил на шиву по поводу умершего брата нашего друга (к сожалению, мы не могли пойти оба. Хотя сейчас я уже жалею, что не выкрутились как-то с детьми-развозами и не пошли оба). И Кортни туда пришла и Мисс Кейти, хотя они, конечно, покойного тоже не знали (но знали этого друга, чьи дети в школе).

[marmir]

Если Игорь пошел, то нормально, что тебя не было. Опять же, сравнивая собственные ощущения, присутствие представителя от семьи - я бы сказала, что это примерно 90% от присутствия обоих, если речь не идет о близких людях (на дедушкины похороны в основном приходили по одному, а на бабушкины через 3 недели семьями, так что легко было сравнить). Кстати, еще поняла, что если есть возможность прийти на memorial service, но не ехать на кладбище - это тоже нормально.

[angerona]

спасибо, это ценно. И еще твой комментарий меня навел на мысль, что меня никто не останавливает от написания им отдельно, что готова прийти в любой день.

[tolkotext]

Хороший пост и вывод правильный. Я ходил в больницу впервые навестить человека, когда любимого кузена укусила собака. Причем меня тоже должна была, но решила его. А в России больница это не слишком вежливое и клиентоориентированное место - чтобы кого-то посетить, нужно поругаться с охарнником, послать врача с его приемными часами, неприемными часами и прочими ограничениями прав людей увидеть своих родных и в этом роде. Так что визиты проходили в переругиваниях с персоналом. Когда бабушка окончательно заболела, родители меня не пустили ни в больницу, ни на похороны. На них попал, когда умер отец. Оказалось, что он в последние годы верил, о чем я вообще не знал, так что изрядная часть прошла в церкви. Потом кладбище с гнетущей атмосферой, безразличными работниками и прочими радостями. Традиция ехать от отпевания до могилы в одной машине с гробом для меня оказалась тоже неожиданной - никто не знал, о чем говорить.

[angerona]

Грустно, что визиты в больницу (и так нелегкие) еще и включают переругивание с персоналом. Надеюсь, когда-нибудь это и там изменится в лучшую сторону.

[tolkotext]

У нас недавно родственникам пациентов разрешили входить в реанимацию и посещать их. Без взятки и уговоров медиков! Это был невероятный переворот, примерно как если бы Путин сказал, что геи тоже люди, только в сфере медицины. Врачи очень недовольны и в своих сообществах плюются ядом.

[fiona_grady]

Это ужасно, что людям, которые и так страдают и переживают, еще нужно преодолевать хамство персонала и идиотские препоны!

[marmir]

Кстати, еще. Когда бабушка лежит в рехабе, и я вижу, что детям не особенно хочется ее навещать, напоминаю, что посещение больных - это мицва. Надо сказать, что это таки работает, как дополнительная мотивация (а если совсем-совсем честно, то иногда и на мне самой работает). Как то переводит из разряда "надо" в разряд "а я хороший, если это делаю".

[angerona]

мне этот комментарий вчера очень помог, и я таки позвонила (разговор получился не такой сложный, как я опасалась. Хотя, конечно, что тут скажешь, когда у человека все плохо в жизни -- по настоящему плохо).

[_leli_]

Спасибо.

Огромное спасибо за эти все слова.

[angerona]

спасибо