Краткая история трипольской культуры

[andvari5]

Comments

[maoist]

Ну вот ИМХО формы лидерства как-то очень спекулятивно выделены

[andvari5]

Есть такое. Особенно со жрецами и "менеджерами". В принципе, как примета времени подобные страты вполне реальны, но насколько они главенствующую роль занимали, конечно, вопрос.

[kat_matroskin]

Время кинжалов - это уже культурное влияние ямников?

А последняя стадия - это ямники прошлись по культуре «кинжалов», разрушив ее во время переселения?

[andvari5]

Последняя стадия - это уже не кинжалы. Ямники ничего особенно не разрушали. На некоторых поселениях триполья слой гумуса успел образоваться прежде, чем пришли ямники. Последних вообще особенно разрушать ничего не тянуло. Это Гимбутас уже придумала, что степные культуры были какие-то особенно патриархально воинственные, кинулись разрушать матриархальные земледельческие культуры. Ямников вообще на западе интересовали металлы и соль,а не разрушения. И с местными они там вполне нормально уживались.

А, ну и про кинжалы - нет, не ямное влияние. У ямников вообще с оружием не очень богато было.

[kat_matroskin]

Вопрос не в тему - читали ли вы книгу «как заселялась европа»?
https://www.labirint.ru/books/688637/

Если что - можно на флибусте скачать http://flibusta.is/b/590596

Если читали - каково вашем мнение по начальным главам книги, где описываются как раз неолит и бронза?

[andvari5]

Нет, не читал. Спасибо за рекомендацию. Полистал сейчас по быстрому. Достаточно общая информация, но для такого формата вроде норм. Надо будет ознакомиться при случае.

[kat_matroskin]

Автор этой книги постоянно присутствовала на форумах по палеогенетике и держала вебсайт с базой данных о палеогенетических исследованиях, очень был полезный вебсайт. К сожалению пару лет назад она скончалась.

[3seemingmonkeys]

а что с сайтом, он закрылся, или еще работает?

Как-то не могу себе представить

[svarogych]

Как-то не могу себе представить возможность существования мегапоселений без повозок. Ведь 10 000 человек требуют для пропитания минимум 10 000 га посевов, то есть не менее 20 000 га пашни (для двуполья). А если к этому прибавить леса, луга и неудобья, то самые удалённые пашенные участки будут на расстоянии этак 15 км от протогорода. И я не могу представить себе, как с такого расстояния можно доставить в протогород урожай без применения воловьих упряжек.

[andvari5]

В Мезоамерике как-то обходились.

[3seemingmonkeys]

при урожайности 1 т/га с гектара посевов прокормится целая семья, 4-5 чел
волы могли и как вьючные животные использоваться, и салазки таскать

[andvari5]

Да, кстати. Автор упоминает салазки в статье

Новое исследование генетики трипольцев

[livejournal]

Пользователь matveychev_oleg сослался на вашу запись в своей записи « Новое исследование генетики трипольцев» в контексте: [...] периферийные регионы. Довольно интересный взгляд на историю трипольской культуры я уже размещал [...]