Мегалиты, близкородственные браки и "дети богов". Шик и блеск неолитической Ирландии.

[andvari5]

И высекают их копыта набатный звон

Из глыб гранитных мегалитов, покрытых мхом.
Джастин Джеффри «Из древней страны»

Свежее исследование (за авторством Кэссиди и др.) по ирландскому неолиту позволило выявить очень интересные вещи. Земледелие появляется на острове около 4 000 г. до н.э. Ранее там жили люди, практиковавшие рыбалку, охоту и собирательство

Comments

[luol_carmelo]

Я представила этих островитян-ирландцев, живущих в изоляции на своем острове, и вспомнила андамандцев, канарцев, тасманийцев.

[3seemingmonkeys]

как я это вижу -- пришлым фермерам выделяли какой-то угол, где они быстро размножались и распространяли своих женщин по соседним популяциям охотников, и так замещали местный генофонд "анатолийским" (фаза 1). а потом охотники, занимавшие все это время большую часть территории, перешли к земледелию и сами размножились, что привело к преобладанию I2a1 в общей популяции (фаза 2)

[andvari5]

Так не выйдет. Во-первых, фермеры распространялись быстро и так, как считали нужным. Что им должны были выделить малочисленные охотники? Во-вторых, вклад фермеров в популяции охотников мал, а по однородительским маркерам преобладают обычные мезолитические линии. Если бы они ..."распространяли своих женщин по соседним популяциям охотников, и так замещали местный генофонд "анатолийским"...", мы увидели бы сплошные неолитические мито. Да и кстати, учитывая фенотипическую разницу между охотниками и фермерами, следовало бы ожидать, что и охотники тогда бы выглядели по другому. Плюс к этому, мы увидели бы постепенно повышение неолитического компонента в популяциях охотников. Но этого тоже не происходит.

В общем, такая модель предполагает слишком много допущений, для которых нет фактов. Так то можно придумать много и других вариантов - например, сын уважаемого человека возвращался в племя матери. Но это опять же, додумки без фактической базы. Нужно ждать других работ.

[3seemingmonkeys]

охотники должны были быть более многочисленными по началу, иммиграция же шла постепенно а не сразу миллионами набежали. и скорее всего мигранты заселяли территорию точечно (лучшие места) а не двигались сплошным фронтом, т.о. первые поселения земледельцев находились далеко друг от друга, в окружении охотничьих племен.

>вклад фермеров в популяции охотников мал
>постепенно повышение неолитического компонента в популяциях охотников .. не происходит
а где про это пишут?
вообще всегда ли можно отличить скелет охотника от земледельца?

>мы увидели бы сплошные неолитические мито
почему сплошные, если охотничьи женщины двигались и в обратном направлении и в аборигенных популяциях сохранялись

>сын уважаемого человека возвращался в племя матери
тогда I2a1 должны были быть более уважаемыми почему-то..

[andvari5]

"охотники должны были быть более многочисленными по началу

[zapiens]

Интересно. Кстати, современные ирландцы - довольно темноволосые и темноглазые для своей широты в Европе. "Black Irish."(?)

[andvari5]

Почему темноглазые? У них, как и у англичан, вроде как дискордантная пигментация. Т.е. обилие светлых глаз, но не светлых волос.

Черные ирландцы, как я понимаю, встречающийся, но не самый распространенный типаж. А так, я думаю, что корреляция пигментации между современными данными и неолитом - дело неблагодарное. Менялись по сто раз. К тому же, потом в Ирландию ККК вторглись.