Leave a comment

Comments 28

a_pereswet June 5 2020, 13:18:49 UTC
Очень хорошо! Спасибо большое! Много пищи для размышлений. )

Reply


lx_photos June 5 2020, 14:08:12 UTC
Спасибо.

Reply


borianm June 5 2020, 16:20:40 UTC
Что касается однородительских маркеров, то европейские фермеры демонстрируют нарастание Y-гаплогруппы I2, которая быстро заместила старые отцовские линии, пришедшие из Анатолии. Материнские же гораздо более разнообразны и связаны, в основном, с анатолийским наследием, но при этом заметны и охотничьи U. Диспропорция отцовских и материнских линий довольно занятна. Надеюсь, в будущем появятся какие-то исследования на эту тему. Пока есть только предположения. - я не настоящий сварщик, но есть мнение, что охотники были более чоткие, дерзкие...

Reply

andvari5 June 5 2020, 16:51:03 UTC
Возможно. Но это трудно доказать, да и как проверить? I2 из поздненеолитических культур лишь только по прямой отцовской линии охотники. Большая часть их генома - анатолийская.

В то время происходит ряд важных изменений, вроде появления многоженства.Я думаю, что корень нужно искать в подобных процессах. Сама тогдашняя социальная структура не предполагала какой-то сильной индивидуальной власти. В общем, без санкции общины никаких выкрутасов.

Reply


(The comment has been removed)

andvari5 June 5 2020, 17:00:10 UTC
Это устаревшая гипотеза про балканский рефугиум. Посмотрите на последнюю картинку в посте - там есть расклад по гаплогруппам. В мезолите I2 была от Украины до Ирландии.

"Жители лесостепи и степи (R1a и R1b)"
Такие обобщения малоинформативны. Вот в мезолите в Европе тоже была R1b, но другая ветка V88, ныне практически не представленная в европейцам. Зато в Камеруне ее полно. Ну и вряд ли можно приписывать обладателям одной гг какие-либо общие качества. Гаплогруппа на это точно не влияет. R1a, кстати, у лесников тоже довольно много было.

Reply

anonymous June 5 2020, 17:14:41 UTC
Обладатели гаплогруппы вряд ли имеют какие-то особые качества. Но постоянные жители определенных природных районов имеют свои особенности. I2 раньше много где была распространена, но хорошо сохранилась именно в горах Сардинии и западных Балкан.

Reply

andvari5 June 5 2020, 17:28:09 UTC
I2 полно у славянских народов и "сохранившееся" на Балканах - это ветки, пришедшие со славянами. В Западной Европе тоже распространены I2 в самых разных регионах.

Однородительские линии очень чувствительны к бутылочным горлышкам или наоборот - расширениям популяций. У древних сардинцев вообще немного другой расклад по гаплогруппам был.

Reply


Интересно получается: svarogych June 5 2020, 18:29:06 UTC
Интересно получается: какими такими свойствами обладали охотники, что они смогли постепенно "задавить" мужчин-пришельцев?

Reply

Re: Интересно получается: andvari5 June 5 2020, 18:35:25 UTC
так никто никого не задавил. Вклад охотников есть, но он не преобладает на уровне групп, иногда только на уровне индивидов.

Тут свойства надо не у людей искать, а у обществ.

Reply

3seemingmonkeys June 6 2020, 06:51:38 UTC
может это земледельцы обладали, матрилокальностью
брали мужей из племен соседей-охотников

Reply

andvari5 June 6 2020, 07:40:49 UTC
Это было бы очень хорошее объяснение, по крайней мере для начала такого процесса. Но за это ничего не говорит. У неолитических культур разнообразны женские линии, а не мужские. В случае матрилокальности было бы наоборот. Археологи не видят в этих группах ничего подобного, хотя такое мнение и было распространено лет сорок назад ( ... )

Reply


Leave a comment

Up