Интересно.... Мой отец из вологодской деревни. По мужской линии все R1a. И мои сыновья по мужской линии R1a , там предки из Саратовской губернии. А вот с маминой стороны по мужской линии N1a.
Моя ветка YP256 (которая имеет предком западнославянскую L260)- особенно сильно процентно представлена в чехов. В поляков на первом плане - YP254 (также подветвь L260). Кстати, кроме центральной Европы, YP256(YP654) есть даже в Пори (Финляндия). У меня есть совпаденцы приблизительно 7-8 века из Новгородщины и Псковщины. Также есть совпаденец из Лепеля, возле Полоцка.
> R1a-CTS1211. В представлении, думаю, не нуждается
Соответствуют ли TMRCA субкладов этого гаплотипа каким-нибудь из глоттохронологических датировок распада праславянского языка? Я не очень слежу за темой, но это же могло бы быть аргументом в пользу той или другой даты, которые сейчас различаются аж на 600 лет. Раньше консенсусом были 700-е годы, видимо из-за Карла Великого, наследившего во всех славянских языках. А теперь Касьян-Дыбо и Кушняревич настаивают на дате 100 год н. э., совпадающей с финалом зарубинецкой культуры.
На ум приходит параллель с распадом пермского праязыка. Раньше удмуртские археологи отождествляли распад "прапермского этноса" с распадом ананьинской культуры. Потом Напольских с учениками привлекли глоттохронологию и омолодили распад до булгарского времени. А теперь пришли любители генетики и вполне убедительно доказали этноопределяющий характер субкладов ветки N-Y9022 > B181, совершенно чётко позволяющих отличить удмуртов от коми. В результате скорее всего подтвердятся наивные схемы археологов, где прикамские
( ... )
Датировка Касьяна абсурд для любого, кто откроет учебник старославянского языка. То есть в 11 веке мы имеем отличие этого языка с древнерусским на уровне двух диалектов, а у них еще в 1 веке произошел распад.
Литературный старославянский был слепком более раннего состояния, поэтому неудивительно. Если сравнивать синхронные живые языки Охрида и Новгорода в XI веке, то разница была бы более заметна, наверное на уровне современного расхождения восточнославянских.
Не дотягивал древненовгородский до такой степени различия, все-таки он явно не был засорен иноязычным суперстратом уровня украинского-беларусского, вдобавок славяне Болгария-Македония сами не были однородными в языковом отношении, авось нашлись бы и родственные древненовгородскому диалекты, если уж на Балканах упоминались кривичи. Куда не сунься, то в древнейшем состоянии славянские языки везде набор рандомных диалектов
Если верить статье из клесовского журнала - " В результате ДНК-генеалогической интерпретации с высокой долей вероятности была установлена последовательная цепочка снип-мутаций, характерная для гаплотипа кривича из Смоленского Поозерья: R1a-M198 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > Z280 > Z92 > Y4459 > YP617 > YP573 > YP569"
Получается некоторая логическая цепочка. (Кривич из Смоленского Поозерья Авторы статьи: Меркулов Всеволод Игоревич, кандидат исторических наук Пайор Евгений Викторович, магистр математики
Рожанский Игорь Львович, кандидат химических наук Хохряков Владимир Рафаэльевич, кандидат биологических наук - Дружинник из восточнославянского племени кривичей (IX - нач. Х вв.), живший на территории Смоленского Поозерья, близ озера Сапшо.)
Есть крайне интригующая с общим возрастом 2100 лет, на ней сплошь славяне-немцы-скандинавы. Как-бы не выяснилось, что это не с Балкан, а на Балканы притащили либо и вовсе варяжский подарочек.
Comments 17
Интересно.... Мой отец из вологодской деревни. По мужской линии все R1a. И мои сыновья по мужской линии R1a , там предки из Саратовской губернии. А вот с маминой стороны по мужской линии N1a.
Все славяне))
Reply
Reply
> R1a-CTS1211. В представлении, думаю, не нуждается
Соответствуют ли TMRCA субкладов этого гаплотипа каким-нибудь из глоттохронологических датировок распада праславянского языка? Я не очень слежу за темой, но это же могло бы быть аргументом в пользу той или другой даты, которые сейчас различаются аж на 600 лет. Раньше консенсусом были 700-е годы, видимо из-за Карла Великого, наследившего во всех славянских языках. А теперь Касьян-Дыбо и Кушняревич настаивают на дате 100 год н. э., совпадающей с финалом зарубинецкой культуры.
На ум приходит параллель с распадом пермского праязыка. Раньше удмуртские археологи отождествляли распад "прапермского этноса" с распадом ананьинской культуры. Потом Напольских с учениками привлекли глоттохронологию и омолодили распад до булгарского времени. А теперь пришли любители генетики и вполне убедительно доказали этноопределяющий характер субкладов ветки N-Y9022 > B181, совершенно чётко позволяющих отличить удмуртов от коми. В результате скорее всего подтвердятся наивные схемы археологов, где прикамские ( ... )
Reply
Датировка Касьяна абсурд для любого, кто откроет учебник старославянского языка. То есть в 11 веке мы имеем отличие этого языка с древнерусским на уровне двух диалектов, а у них еще в 1 веке произошел распад.
Reply
Литературный старославянский был слепком более раннего состояния, поэтому неудивительно. Если сравнивать синхронные живые языки Охрида и Новгорода в XI веке, то разница была бы более заметна, наверное на уровне современного расхождения восточнославянских.
Reply
Не дотягивал древненовгородский до такой степени различия, все-таки он явно не был засорен иноязычным суперстратом уровня украинского-беларусского, вдобавок славяне Болгария-Македония сами не были однородными в языковом отношении, авось нашлись бы и родственные древненовгородскому диалекты, если уж на Балканах упоминались кривичи. Куда не сунься, то в древнейшем состоянии славянские языки везде набор рандомных диалектов
Reply
Интересно что в Полоцке именно R1a - YP576.
Это кривическая земля.
Если верить статье из клесовского журнала - " В результате ДНК-генеалогической интерпретации с высокой долей вероятности была установлена последовательная цепочка снип-мутаций, характерная для гаплотипа кривича из Смоленского Поозерья: R1a-M198 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > Z280 > Z92 > Y4459 > YP617 > YP573 > YP569"
Получается некоторая логическая цепочка. (Кривич из Смоленского Поозерья Авторы статьи: Меркулов Всеволод Игоревич, кандидат исторических наук Пайор Евгений Викторович, магистр математики
Рожанский Игорь Львович, кандидат химических наук Хохряков Владимир Рафаэльевич, кандидат биологических наук - Дружинник из восточнославянского племени кривичей (IX - нач. Х вв.), живший на территории Смоленского Поозерья, близ озера Сапшо.)
Reply
Reply
почему? среди z92 балтов минимум
Reply
Reply
Есть крайне интригующая с общим возрастом 2100 лет, на ней сплошь славяне-немцы-скандинавы. Как-бы не выяснилось, что это не с Балкан, а на Балканы притащили либо и вовсе варяжский подарочек.
https://www.yfull.com/tree/E-FT151749/
Reply
Leave a comment