А есть какая-нибудь научная статья на тему того, когда и где появился рыжий цвет волос и сопутствующий ему фенотипический комплекс? Пока что сталкиваюсь только с бытовыми рассуждениями на тему повышенной рыжести периферии Европы (условные "кельты и удмурты"), где по странному совпадению высокий уровень R1b
Попробовал пересчитать в баллах по шкале Бунака волосы (1-5) и глаза (0-2). Подозреваю, что смешанные оттенки глаз частично отнесены к темным и фактический их балл завышен на 0.1-0,3. Если отвлечься от цвета кожи, то они все были уже на удивление светлопигментированы. Примерно в диапазоне Северный Кавказ - Поволжские татары. Венгерские сарматы так вообще вышли на уровень самых темных литовцев.
хотел сначала цвет волос в шкале 1-4 и дать, но показалось что так будет меньше ошибок. Возможно что в dark вошла и комбинация типа Aa AA AA AA, которая могла бы дать не только угольно-черный, но и темно-каштановые либо очень темно-русые волосы.
А кто писал о светлых глаза у них? Помню, что Аммиан Марцеллин описывал уже достаточно поздних алан как русоволосых и светлокожих. Что для южанина того времени русые волосы - это отдельный вопрос. Но в целом, даже здесь видно, что достаточно светлые волосы вполне встречались и видимо, почаще, чем у условных византийцев или греков.
Не только Марцеллин, Геродот о скифах писал: "Они вообще красивые и рослые; их волосы отливают в русый цвет. Взгляд у них скорее воинственный, чем свирепый", Его современник Гиппократ писал о скифах: "Всё скифское племя - рыжее". Овидий также описывал сарматов как белокурых. О светлой коже и волосах осетин, как бы считающихся потомками скифов и сарматов писали и этнографы 19 века: «Осетины отличаются от своих соседей преимущественно чертами лица, цветом волос и глаз, которые напоминают европейцев. Среди осетин часто встречаются голубые глаза, светлые и каштановые волосы; черные волосы не встречаются почти никогда» (Ю. КЛАПРОТ. 1807-1808 гг..), «Светлые или каштановые волосы покрывают его [осетина] скорее круглую, чем удлиненную голову, и открывают небольшой, но и не маленький лоб. В большинстве голубые и большие глаза имеют у женщин какое-то мягкое, а у мужчин, напротив, какое-то спокойное выражение». (К. КОХ. 1837-1838 гг.) , «В общем антропология осетин значительно отличается от антропологии других народов Кавказа; часто встречаются
( ... )
Ну вот, о глазах никто не писал. Что до скифов, то это было очень разнородное население, обобщенно называемое античными авторами скифами. Естественно, выглядеть они могли по разному. Мб и как венгерские "сарматы".
Другое дело, что все эти pyrros и flavus на деле означают довольно широкие обозначения цвета - от реально блондинистого до светло-коричневого. Поэтому часто даже в русских переводах можно встретить как одно и то же слово переводят как белокурый/русый/коричневый или красный.
Но самое показательное - это как раз описания осетин разными путешественниками.
Comments 23
А есть какая-нибудь научная статья на тему того, когда и где появился рыжий цвет волос и сопутствующий ему фенотипический комплекс? Пока что сталкиваюсь только с бытовыми рассуждениями на тему повышенной рыжести периферии Европы (условные "кельты и удмурты"), где по странному совпадению высокий уровень R1b
Reply
Мб и есть, но я не припомню, чтобы именно по рыжести. Отдельные рыжие еще в неолите появляются.
Reply
Были ссылки на eupedia с корреляцией рыжих волос и генов западноевропейцев с гг R1b
Reply
Попробовал пересчитать в баллах по шкале Бунака волосы (1-5) и глаза (0-2). Подозреваю, что смешанные оттенки глаз частично отнесены к темным и фактический их балл завышен на 0.1-0,3. Если отвлечься от цвета кожи, то они все были уже на удивление светлопигментированы. Примерно в диапазоне Северный Кавказ - Поволжские татары. Венгерские сарматы так вообще вышли на уровень самых темных литовцев.
( ... )
Reply
Тогда надо было по шкале Дерябина, где 1-4.
Думаю, что все эти dark blond или brown - довольно широкие рамки. В Hirisples вот такая табличка.
Их dark blond скорее наш обычный русый.
( ... )
Reply
хотел сначала цвет волос в шкале 1-4 и дать, но показалось что так будет меньше ошибок. Возможно что в dark вошла и комбинация типа Aa AA AA AA, которая могла бы дать не только угольно-черный, но и темно-каштановые либо очень темно-русые волосы.
Reply
Черный там по идее black. Но так - да. Именно черный оттенок волос редко у европеоидов встретишь.
Reply
Как все это согласуется с сообщением античных авторов о том что скифы, сарматы, аланы имели высокий рост, светлую кожу, волосы и глаза?
Reply
А кто писал о светлых глаза у них? Помню, что Аммиан Марцеллин описывал уже достаточно поздних алан как русоволосых и светлокожих. Что для южанина того времени русые волосы - это отдельный вопрос.
Но в целом, даже здесь видно, что достаточно светлые волосы вполне встречались и видимо, почаще, чем у условных византийцев или греков.
Reply
Не только Марцеллин, Геродот о скифах писал: "Они вообще красивые и рослые; их волосы отливают в русый цвет. Взгляд у них скорее воинственный, чем свирепый", Его современник Гиппократ писал о скифах: "Всё скифское племя - рыжее". Овидий также описывал сарматов как белокурых. О светлой коже и волосах осетин, как бы считающихся потомками скифов и сарматов писали и этнографы 19 века: «Осетины отличаются от своих соседей преимущественно чертами лица, цветом волос и глаз, которые напоминают европейцев. Среди осетин часто встречаются голубые глаза, светлые и каштановые волосы; черные волосы не встречаются почти никогда» (Ю. КЛАПРОТ. 1807-1808 гг..), «Светлые или каштановые волосы покрывают его [осетина] скорее круглую, чем удлиненную голову, и открывают небольшой, но и не маленький лоб. В большинстве голубые и большие глаза имеют у женщин какое-то мягкое, а у мужчин, напротив, какое-то спокойное выражение». (К. КОХ. 1837-1838 гг.) , «В общем антропология осетин значительно отличается от антропологии других народов Кавказа; часто встречаются ( ... )
Reply
Ну вот, о глазах никто не писал. Что до скифов, то это было очень разнородное население, обобщенно называемое античными авторами скифами. Естественно, выглядеть они могли по разному. Мб и как венгерские "сарматы".
Другое дело, что все эти pyrros и flavus на деле означают довольно широкие обозначения цвета - от реально блондинистого до светло-коричневого. Поэтому часто даже в русских переводах можно встретить как одно и то же слово переводят как белокурый/русый/коричневый или красный.
Но самое показательное - это как раз описания осетин разными путешественниками.
Reply
( ... )
Reply
Пигментация волос сарматов с канала Andrei DNA
Reply
Leave a comment