(Untitled)

Oct 02, 2023 13:44


ПРО ИСТОРИЮ

Вчерашняя «Воскресная синагога» изрядно повеселила. Соловьев взбесился по поводу «сталинских» репрессий и начального периода ВОВ. Такая эмоциональность по поводу исторических событий уже далекого прошлого настораживает. Работа на публику соплеменников? Ну Бог с ним, с пропагандоном.

Оценивать деятельность Сталина с позиций сегодняшнего ( Read more... )

История и современность

Leave a comment

Comments 12

zxela10 October 2 2023, 09:12:30 UTC

Павлов и его команда были расстреляны не за ненадлежащую подготовку армии, а за проявленную трусость, за потерю управления войсками. А случилось это потому, что Павлов убежал с фронта в тыл и потерял управление фронтом в самый критический момент, в первые дни вторжения. Что привело к гибели фронта, потери Минска и выходу немцев к Смоленску. А дальше это уже создало тяжёлую ситуацию и у соседей.

Кедми не прав в том, что не оценил роль Павлова. Он был хорошим военачальником, но в решающий момент струсил. Трусость на войне самое тяжкое преступление.

Англосаксы тут дело третье. Сталин не хотел быть инициатором войны просто потому, что РККА всё равно не смогла бы отмобилизовать и развернуться быстрее Вермахта. Во время войны с Финляндией Сталина не смутила поддержка англосаксами финнов. Просто потому, что РККА могла развернуться и отмобилизоваться, не опасаясь удара финнов.

Один в один история с царём и 1914 годом. Царь объявил мобилизацию, кайзер Вильгельм в ответ объявил войну России. И немцы заметно опережали царя с развёртыванием ( ... )

Reply

andryushkin October 2 2023, 11:36:20 UTC

Почти согласен с Вашими доводами. Вы просто пересказали своими словами на 80% содержимое моего поста.

По 20% стоит подискутировать. Кстати, полагаю, Павлов трусом не был. Его положение можно было оценить просто: "Не по Сеньке шапка".

Кедми прав, что у Сталина невелик был выбор. Других ведь не было.

Reply

zxela10 October 2 2023, 17:33:42 UTC

Так ведь Сталин и подобрал не плохих. Весь немецкий план "Барбаросса" провалился. Немцы проиграли кампанию 1941 года, уже к концу лета. Или весь их план войны с СССР полетел прахом.

Надо же исходить из задумки противника. А по Гитлеру РККА должна была быть разгромлена у границы.

И именно подобранные Сталиным генералы не дали немцам осуществить свой план.

Кедми исходит из послезнания и не оценивает задачи сторон. Если советские генералы и не смогли остановить противника в западных областях СССР, то немцы не смогли осуществить весь свой план войны. Стратегически то именно это командование победило немцев, не дав им завершить войну в 1941. Никто в Европе такую задачу выполнить не смог, а советское командование смогло.

Павлов как военный кадр как раз неплохо рос до войны, его вели, через Испанию, через Финляндию. Он был не случайным командующим. Но вот потеря управления войсками решило его судьбу.

Reply

andryushkin October 2 2023, 22:13:39 UTC

На основе послезнания уже определили, что ошибок генералами и Сталиным, само собой, было сделано больше, чем достаточно. Это сейчас легко говорить о прошлом. А каково было тем, кто совершал эти самые ошибки и платил за это человеческими жизнями?

Много времени прошло, нет у нас права осуждать предков. Оценивать - да. Осуждать - нет. Особенно в той форме, как это делал Соловьев.

Осуждать надо современников. Например, Ельцина, Горбачева и т.д. Ну вы их знаете.

Reply


vir77 October 2 2023, 14:06:12 UTC
Т.е. вы полагаете, что в вопросе кого поддержать англичане руководствовались не своими национальными интересами а тем кто на кого напал?

Reply

andryushkin October 2 2023, 22:04:01 UTC

Коллега, Вы совсем мышей не ловите. У бритов в то время был один национальный интерес: оказаться в стане победителей. А это бабки, когда будут дербанить капитулянта. Обратите внимание, что помощь СССР начали оказывать когда всем стало ясно, что Гитлеру все одно будет капут. А это поздняя осень 1941 года.

Reply

vir77 October 3 2023, 00:11:00 UTC
Тогда надо было согласиться на мир который им Гитлер предлагал.

Что помогать будут Союзу решили не позже весны 41-го когда Конгресс закон о ленд-лизе принял. Хотя, конечно, много раньше. Как минимум весной 39-го, когда стало ясно что Гитлер хочет чего-то большего чем "все немцы в Германии".

Reply

andryushkin October 3 2023, 02:18:36 UTC

Тут где-то в ЖЖ бродит пост о том, что во всем "виноваты" евреи. Типа, сефарды(рокфеллеры) против ашкеназов(ротшильды).

Уже не секрет, которая сторона профинансировала приход нацистов к власти в Германии. И что они хотели добиться этим: столкнуть в военном конфликте Германию и СССР. С расчетом ликвидировать или опустить ниже некуда коммунистическую страну.

В то время Трумен сказал: <<Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.>>

А когда и что они предвидели в 1939 году-большой вопрос. Они начали помогать СССР только тогда, когда им показалось, что Гитлер выигрывает. А это поздняя осень 1941 года. Начав помощь СССР, уже нельзя было перестроиться на противную сторону.

Reply


Leave a comment

Up