> Сторонники "данайцев" как раз ждут, что те прилетят и изведут землян, как класс.
Еще раз отмечу, что книжку не читал, но в обоих сериалах (в китайском - более ясно и подробно) рассказывается, что существенная часть членов организации Е Вэньцзе надеется, что "Бог" исправит человечество и жизнь на Земле. Фракция экстремальных человеконенавистников там есть, но именно фракция.
я читал, возможно, конечно, "увидел фигу" и не уловил нюансов - там действительно были разные фракции, и чем они друг от друга отличались уже не упомню, но, по-моему, "исправление жизни на Земле" понималось, именно, как избавление Земли от нас.
В китайском сериале это особым образом обыгрывалось - противостояние между теми членами организации, которые были за спасение трисолярами человечества, и "экологов", которые считали, что без человечества на Земле будет лучше.
В американском фильме еще упростили. Там показали, что, типа, Эванс до самого конца был уверен в сохранении трисолярами лучшей части человечества (во главе с ним, любимым), но вдруг трисоляры узнал, что люди могут врать, и с Эвансом общаться прекратили.
Героиня не ждёт даров, она хочет/ надеется уничтожить человечество. В начале второй книги она, пожилой профессор, дает ученику ключ решения проблемы - две аксиомы теории «космической социологии». Аксиома первая: выживание является основной потребностью цивилизации. И вторая: цивилизация постоянно растет и расширяется, но общее количество вещества во Вселенной остается неизменным.
Еле осилил первую книгу - остальные читать не захотелось. Имхо, про неспособность решить задачу трёх тел - это уже фантастика, а все остальное больше напоминает очередной сиквел "Техасской резни бензопилой".
Аналитического нет (точнее есть в виде ряда, но он не просто медленно, а супер-супер-супермедленно сходится). Но кого это интересует, когда есть компьютер.
Картинки сферических коней в вакууме красивые. Но что будет, если какого-нибудь из этих коней слегка пихнуть в нужный момент? Комета там упала, или звездный ветер надул. Мелочь конечно - но эта мелочь будет затухать или наоборот?
Надо будет глянуть китайцев. Книга для восприятия ИМХО довольно суровая, многие культурные особенности и недосказанности теряются, и персонажей трудно воспринимать как людей (хотя автор этого вроде бы добивался). Не знаю, честно говоря, почему ее на английском так высоко оценили - возможно, перевод лучше.
У китайцев, надо сказать, за плечами богатый опыт взаимодействия с технологически более развитой иноземной культурой.
>>многие культурные особенности и недосказанности теряются, и персонажей трудно воспринимать как людей Это адекватный подход к переводу с трисоларного.
Я прочитал первую книгу трилогии, пытался читать вторую, не вижу смысла смотреть экранизации. Да, Лю Цысинь изображает действия Е Вэньцзе как совершенно непростительные и ненормальные. Но при этом в них не хватает психологической убедительности. Существуют яркие художественные образы Иуды, Алкивиада, Кориолана, Ганелона, Талейрана, даже Ленина. А здесь не то.
Опять же. Книжку не читал. Но в китайском сериале путь психологической трансформации Е Вэньцзе показан, на мой взгляд довольно убедительно. Если в начале девушка верит, мучается, испытывает изумление от очередного предательства, то на момент "нажатия кнопки" это уже полностью выгоревший изнутри человек, не верящий никому и ни во что, при этом со спокойной холодной ненавистью в глубине.
И аналогично, с трисоларной цивилизацией в целом. На ранних фазах они эмоциональны и изумляемы, а далее эти выгорели изнутри и снаружи, холодны и разумны.
Я заканчиваю слушать первую книгу (так же смотрел американский сериал) и не согласен про отсутствие психологической убедительности (по крайней мере, образа Е Вэньцзе). Книга не без недостатков, но ставит правильные вопросы и местами очень хорошо написана; правда, многие из этих мест, например про восстановление полуживой главной героини в глухой китайской деревушке, пропали в американской экранизации.
Для меня роман перекликается с горячо любимой (хотя и простой, как пять копеек) "Нелюдью "Латыниной (которая написана на год позже ЗТТ, но Латынина никак не могла его прочесть, ибо по-китайски не читает, насколько мне известно).
И является иллюстрацией морали из еще более любимого анекдота про воробушка: "Сидишь в говне - не чирикай".
Comments 34
Там, вроде, вообще, о дарах речи нет. Сторонники "данайцев" как раз ждут, что те прилетят и изведут землян, как класс. Абсолютно суицидальный мотив.
Reply
Еще раз отмечу, что книжку не читал, но в обоих сериалах (в китайском - более ясно и подробно) рассказывается, что существенная часть членов организации Е Вэньцзе надеется, что "Бог" исправит человечество и жизнь на Земле. Фракция экстремальных человеконенавистников там есть, но именно фракция.
Reply
Reply
В американском фильме еще упростили. Там показали, что, типа, Эванс до самого конца был уверен в сохранении трисолярами лучшей части человечества (во главе с ним, любимым), но вдруг трисоляры узнал, что люди могут врать, и с Эвансом общаться прекратили.
Reply
В начале второй книги она, пожилой профессор, дает ученику ключ решения проблемы - две аксиомы теории «космической социологии».
Аксиома первая: выживание является основной потребностью цивилизации. И вторая: цивилизация постоянно растет и расширяется, но общее количество вещества во Вселенной остается неизменным.
И все заверте
Reply
Еле осилил первую книгу - остальные читать не захотелось. Имхо, про неспособность решить задачу трёх тел - это уже фантастика, а все остальное больше напоминает очередной сиквел "Техасской резни бензопилой".
https://www.reddit.com/r/physicsgifs/comments/14db21p/a_few_three_body_periodic_orbits/?rdt=33772
Reply
Так, вроде бы, частные решения есть, но общего - как не было, так и нет.
Или я что-то пропустил?
Reply
Reply
Картинки сферических коней в вакууме красивые. Но что будет, если какого-нибудь из этих коней слегка пихнуть в нужный момент? Комета там упала, или звездный ветер надул. Мелочь конечно - но эта мелочь будет затухать или наоборот?
Reply
У китайцев, надо сказать, за плечами богатый опыт взаимодействия с технологически более развитой иноземной культурой.
Reply
В этом смысле ухи исторических аллегорий там торчат только так.
Reply
Это адекватный подход к переводу с трисоларного.
Reply
Да, Лю Цысинь изображает действия Е Вэньцзе как совершенно непростительные и ненормальные. Но при этом в них не хватает психологической убедительности. Существуют яркие художественные образы Иуды, Алкивиада, Кориолана, Ганелона, Талейрана, даже Ленина. А здесь не то.
Reply
Книжку не читал. Но в китайском сериале путь психологической трансформации Е Вэньцзе показан, на мой взгляд довольно убедительно.
Если в начале девушка верит, мучается, испытывает изумление от очередного предательства, то на момент "нажатия кнопки" это уже полностью выгоревший изнутри человек, не верящий никому и ни во что, при этом со спокойной холодной ненавистью в глубине.
Reply
Reply
Я заканчиваю слушать первую книгу (так же смотрел американский сериал) и не согласен про отсутствие психологической убедительности (по крайней мере, образа Е Вэньцзе). Книга не без недостатков, но ставит правильные вопросы и местами очень хорошо написана; правда, многие из этих мест, например про восстановление полуживой главной героини в глухой китайской деревушке, пропали в американской экранизации.
Для меня роман перекликается с горячо любимой (хотя и простой, как пять копеек) "Нелюдью "Латыниной (которая написана на год позже ЗТТ, но Латынина никак не могла его прочесть, ибо по-китайски не читает, насколько мне известно).
И является иллюстрацией морали из еще более любимого анекдота про воробушка: "Сидишь в говне - не чирикай".
Reply
Leave a comment