Оказался наш отец

[andronic]

Дело не столько  в том, что призыв папы к Зеленскому признать поражение и пойти на переговоры украинцы и европейцы не приняли. По-моему, его не поняли.
Боюсь, и не могли понять.
Потому что он - из мира, где руководитель государства несет ответственность за последствия своих действий для страны и народа. А они - из нового прекрасного мира, где

Comments

[just_for_comms]

Папу еще ругают за то, что в русском языке белый флаг - это капитуляция, а не переговоры

[mindfactor]

В ситуации, когда одна сторона считает другую недоговороспособной, то вариант "не идти до конца" просто отсутствует.

Это, конечно, очень плохо, но это вот так.

[craw1er2]

Не до конца, а до того момента, когда вторая сторона наконец достигнет состояния договороспособности в силу различных причин.

[mindfactor]

Поправку принимаю - в зависимости от того, что раньше настанет.

[villeneuves]

Похоже на тихую Реформацию на Украине. Полстраны стало фанатиками, как в тридцатилетнюю войну. "Ну и что, что погибнет две трети населения. Зато родится нация! Будем пить баварское, как немцы".

Имхо, им бесполезно приводить рациональные аргументы.
Клайв Льюис от религиозного дурмана советовал физическую боль. Она быстрее приводит голову в порядок.

[alexmironov24]

"фанатиками, как в тридцатилетнюю войну"

Берлинскую стенку на Тисе бы не строили.

[_glav_]

баварское вы бы пили, если бы вас нацисты завоевали. а так остаётся лишь боярышником баловаться..

[_glav_]

"где руководитель государства несет ответственность за последствия своих действий для страны и народа"

да говорите уже как есть: где народ - рабы.

[andronic]

Я даже не предполагал, что такое возможно, но тут Вы превзошли себя.

Давайте еще раз то же самое. Хотелось бы, все же, "отлить в граните".

Вы утверждаете, что граждане государства, руководитель которого несет ответственность за последствия своих действий для страны и народа - рабы?

[wingover]

Я думаю, сколько вы раз его попросите - столько он вас и обзовет. Удовольствие на любителя, правда.

Обзовет, разумеется, не потому что что-то там "считает", а потому что иначе не был бы украинцем.

[andronic]

Неадекват не имеет национальности :)

[total_offence]

В качестве мысленного эксперимента. А как бы вы отнеслись к аналогичной речи Папы Римского (и к самому факту и к предложению), например, в начале 1942 года, если бы на кону было бы какое-то "соглашение" по границе боевого столкновения на, допустим, март 1942 года?

[just_for_comms]

А почему бы и нет?

[andronic]

Как к миротворчеству отнесся бы.
Дальше уже вопрос в том, какие условия предложила бы другая сторона.

Я читал условия, которые российская сторона предлагала Украине весной 2022 года.
В моем понимании они не являются какими-то чудовищными для Украины. Они не предполагали ни исчезновения украинской нации, ни уничтожения украинского государства, ни отказа его от политической и экономической евроинтеграции.

[ext_4076395]

> В моем понимании они не являются какими-то чудовищными для Украины.

Так это в вашем субъективном понимании, а чтобы судить объективно требуется иметь полный текст бумаг, да еще и позадавать уточняющие вопросы переговорщикам.