"современные государства в постоянном нерушимом виде..."
Бред полнейший. Во-первых, вспомните о распаде колониальной системы буквально несколько десятилетий тому назад. А во-вторых, 70 лет после ВОВ - еще не показатель: если такими темпами пойдет и дальше, все эти государства "в постоянном нерушимом виде" плавно трансформируются в халифаты. И именно благодаря буржуям.
колониальную систему я разбирать не собираюсь, здесь мы не продвинемся дальше споров о термине "колония" а что касается государства, то в Википедии можно почитать - "национальное государство": "Система национальных государств начала складываться после Вестфальского мира (1648)... Появление национальных государств ознаменовало конец политического господства папства, фактический распад Священной Римской империи и выход на арену новой социально-политической силы - буржуазии[4]. Буржуазные революции и последовавшее распространение национализма в XIX веке способствовали повышению эффективности национальных государств и росту их экономической мощи."
все так и было до 1917 года, когда Россия дала старт возвращаться обратно в феодализм. сильная вертикаль чиновников во главе даже с сильным квази-монархом - от Ленина до Путина - это неизбежный распад. Чиновник заинтересован в сильном государстве только до того момента, как добился высокого поста, а предприниматели - заинтересованы всегда!
Рискну не согласиться. Помните писал - http://lunjov.ru/2012/07/как-и-почему-начнет-распадаться-верти/ Механизм распада СССР был тот же. Экономический кризис в конце 80-х был вызван тем, что те отношения стали тормозить развитие экономики. Я согласен в том, что распад Союза произошел именно по решению элит, прежде всего, из-за того, что каждый князек считал, что он сумеет справиться с проблемами лучше федерального правительства.
Сегодня наиболее вероятен сходный сценарий, - в тот момент, как вертикаль перестанет получать маржу от власти, прежде всего, ту часть, что кормит лично чиновников, часть регионов постараются использовать идеи сепаратизма. А с учетом отсутствия у оппозиции конструктивных идей, - это наиболее вероятный сценарий будущего уже России.
Да, ну? Извините, во время последних выборов подробно разбирал программы официальной оппозиции и почему ни одна из программ парламентских партий не сработает, а , скорее, наоборот, - только ухудшит положение.
это все сейчас хорошо видно во Владивостоке, на строительстве моста и дороги к саммиту АТЭС. Со стороны федерального бюджета полное кидалово, даже выделенные московским подрядчикам деньги к местным субподрядчикам так и не дошли:( Приморский бюджет финансировал строительство под обещания заплатить, и судя по всему, до регионалов начинает доходить, что их банально и грубо кинули:(( То есть Москва забирает 70% налогов , что-то возвращала регионам с откатами, но в последнее время московские чиновники стали через свои структуры забирать себе и то, что якобы регионам возвращается. Я этот механизм недавно описывал на примере Госкорпорации по Сибири и Дальнему Востоку, специально для 100% грабежа регионов создаваемой. Когда до регионалов дойдет, что это не случайные ошибки отдельных чиновников, а федеральная политика, тогда местные элиты и восстанут!
Это, в общем-то, азы: до прихода к власти бизнеса через республиканские парламенты примерно 200 лет назад: Гаджиев К.С.. Политология: Учебник для высших учебных заведений. , 2001 «ни одного правителя или ни одно государство нельзя было считать суверенным в смысле обладания верховной властью над данной территорией и конкретным населением. Существовали государственные образования, которые не полностью контролировали свои территории в том смысле, что не обладали монополией на законное насилие на подведомственной ему территории. Например, феодальные государства сквозь пальцы смотрели на вооруженные стычки и конфликты между своими вассалами, но при условии, что последние не забывали о своих обязанностях перед верховным сюзереном» то есть грабь, насилуй, НО делись с Хозяином страны, поддерживай его «сильную руку» - это и есть современная феодальная Россия с ее Цапками, бутылками шампанского в задницах подданных - не граждан, конечно, граждане появятся только в парламентской республике.
никто мне не докажет, что олигархи 19 века были чем-то лучше, честнее и патриотичнее нынешних - люди во все времена в среднем одинаковые, а если выхватывать по одному из нашего и 19-го века и сравнивать, то доказать можно что угодно. Людей делает честными патриотами своего государства разумная общественная система. Если тех же олигархов, которые сейчас под коврами кремлевскими решают свои делишки, собрать в парламент, где они, чтобы чего-то добиться, должны будут говорить об этом народу громко и открыто - вы думаете, они не изменятся и ничего не изменится? Сейчас мы после большевистского эксперимента находимся в стадии демократического, и то и другое я считаю играми чиновников, надо с этими детскими играми заканчивать и возвращаться к веками проверенной парламентской республике.
при чём тут люди то? Тогда совсем всё иначе было. 1)х людей было на порядки меньше 2) никакого транспорта 3) никакой связи. Они не изменятся. США управляют олигархи, долг американского народ 17 триллионов денег. Какой ещё нужен пример?
Comments 49
Бред полнейший. Во-первых, вспомните о распаде колониальной системы буквально несколько десятилетий тому назад. А во-вторых, 70 лет после ВОВ - еще не показатель: если такими темпами пойдет и дальше, все эти государства "в постоянном нерушимом виде" плавно трансформируются в халифаты. И именно благодаря буржуям.
Reply
а что касается государства, то в Википедии можно почитать - "национальное государство":
"Система национальных государств начала складываться после Вестфальского мира (1648)... Появление национальных государств ознаменовало конец политического господства папства, фактический распад Священной Римской империи и выход на арену новой социально-политической силы - буржуазии[4]. Буржуазные революции и последовавшее распространение национализма в XIX веке способствовали повышению эффективности национальных государств и росту их экономической мощи."
все так и было до 1917 года, когда Россия дала старт возвращаться обратно в феодализм. сильная вертикаль чиновников во главе даже с сильным квази-монархом - от Ленина до Путина - это неизбежный распад. Чиновник заинтересован в сильном государстве только до того момента, как добился высокого поста, а предприниматели - заинтересованы всегда!
Reply
Reply
Reply
Помните писал - http://lunjov.ru/2012/07/как-и-почему-начнет-распадаться-верти/
Механизм распада СССР был тот же.
Экономический кризис в конце 80-х был вызван тем, что те отношения стали тормозить развитие экономики.
Я согласен в том, что распад Союза произошел именно по решению элит, прежде всего, из-за того, что каждый князек считал, что он сумеет справиться с проблемами лучше федерального правительства.
Сегодня наиболее вероятен сходный сценарий, - в тот момент, как вертикаль перестанет получать маржу от власти, прежде всего, ту часть, что кормит лично чиновников, часть регионов постараются использовать идеи сепаратизма.
А с учетом отсутствия у оппозиции конструктивных идей, - это наиболее вероятный сценарий будущего уже России.
Reply
Reply
Извините, во время последних выборов подробно разбирал программы официальной оппозиции и почему ни одна из программ парламентских партий не сработает, а , скорее, наоборот, - только ухудшит положение.
Reply
То есть Москва забирает 70% налогов , что-то возвращала регионам с откатами, но в последнее время московские чиновники стали через свои структуры забирать себе и то, что якобы регионам возвращается. Я этот механизм недавно описывал на примере Госкорпорации по Сибири и Дальнему Востоку, специально для 100% грабежа регионов создаваемой.
Когда до регионалов дойдет, что это не случайные ошибки отдельных чиновников, а федеральная политика, тогда местные элиты и восстанут!
Reply
Reply
Гаджиев К.С.. Политология: Учебник для высших учебных заведений. , 2001
«ни одного правителя или ни одно государство нельзя было считать суверенным в смысле обладания верховной властью над данной территорией и конкретным населением. Существовали государственные образования, которые не полностью контролировали свои территории в том смысле, что не обладали монополией на законное насилие на подведомственной ему территории. Например, феодальные государства сквозь пальцы смотрели на вооруженные стычки и конфликты между своими вассалами, но при условии, что последние не забывали о своих обязанностях перед верховным сюзереном»
то есть грабь, насилуй, НО делись с Хозяином страны, поддерживай его «сильную руку» - это и есть современная феодальная Россия с ее Цапками, бутылками шампанского в задницах подданных - не граждан, конечно, граждане появятся только в парламентской республике.
Reply
Reply
Людей делает честными патриотами своего государства разумная общественная система. Если тех же олигархов, которые сейчас под коврами кремлевскими решают свои делишки, собрать в парламент, где они, чтобы чего-то добиться, должны будут говорить об этом народу громко и открыто - вы думаете, они не изменятся и ничего не изменится?
Сейчас мы после большевистского эксперимента находимся в стадии демократического, и то и другое я считаю играми чиновников, надо с этими детскими играми заканчивать и возвращаться к веками проверенной парламентской республике.
Reply
Они не изменятся. США управляют олигархи, долг американского народ 17 триллионов денег. Какой ещё нужен пример?
Reply
Reply
Reply
тут Москва постарается всех лбами столкнуть, кого только можно!
и на войнах еще заработают:((((
Reply
Reply
Reply
Leave a comment