Продолжение о classmates

[andresol]

1. В комментариях к предыдущему посту возникла тема важности аспирантского проекта для общего успеха в науке. Хочу ее развить и рассказать историю.

Майк был одним из самых запомнившихся мне одноклассников в Питтсбурге. Высокий такой, с бородой, перед аспирантурой он три года проработал в индустрии, поэтому я невольно смотрел на него как на

Comments

[experiment8or]

Как интересно!
Я почему-то считала, что любой синтез заказываешь в Китае, и они тебе высылают компаунды вместе с анализом. По опыту знаю, что найти органика-синтетика было сложно, и я думала что вся мед.химия мигрировала туда.

[andresol]

Спасибо!
Точно скажу, что синтез в США полностью не исчез ни в академии, ни в индустрии. Тот же Ханмо решил остаться в США и занимается именно синтезом, я находил его недавние патенты. В академии под чистый синтез стало очень сложно гранты получить, но если привязать к биологии, то ведущие группы деньги получают и синтезы делают.

В Китае академический синтез очень вырос за последние годы, как я вижу по авторам публикаций на эту тему. Коммерческий синтез под заказ - немного другая тема. Я, если честно, не знаю, что они ответят, если им заказать делать молекулу, которую до этого никто не получал: будут пытаться или сразу откажутся, если увидят проблемные шаги. Понятно, что хороший профессионал, который много лет занимается только синтезом, сможет получить что угодно быстрее, чем начинающий аспирант, но много ли таких высококлассных специалистов в таких конторах?

[experiment8or]

очень интересно. Но мои студенты, андергрэдс, все переквалифицровались во что-то другое. Никто ничего не синтезирует. Я работала в основном с пожилыми дядьками, которые имели исчезающий навык синтетика-органика на заказ. Тем более у меня были маленькие обьемы, и никто вообще браться не хотел.

[_heckfy]

Когда нужен синтез приходится вспоминать органику и возится под тягой :). Зато лаба делает вид что все очень заняты, бегают как электроны. 

[tatotu]

Вот именно! Очень сильная концовка поста!

[andresol]

Спасибо! Во многом именно концовки я решил, что обязан отдельный пост еще написать, настолько меня эта новость потрясла. Не уверен, что нашел правильные слова, у больших писателей с этим лучше получалось, но раз ты ее отметила, значит, хотя бы часть своих мыслей я передал правильно.

[tatotu]

Нет, коротко и по существу, очень тронуло. Через описания достижений я честно пробиралась с трудом, хоть мне и интересно кто чего успел добиться. Но у меня из одноклассников умерло пару парней - спились. Честно - меня это не особо тронуло, это типично для российской провинции. Но вот от рака умереть в 34 - это страшно, конечно. Тут бы хорошо пригодились страховки жизни, но вообще ничего ценнее здоровья нету, с возрастом это понимаешь всё сильнее. Да простят меня талантливые люди, но лучше прожить доогую спокойную жизнь, чем умереть молодым, даже успев добиться каких-то успехов.

[andresol]

О моих школьных одноклассниках у меня вообще нет никаких данных, слишком далеко мы по жизни разошлись. Ни разу не удивлюсь, если кто-то спился или сел в тюрьму, и их истории меня не тронут.
У химиков еще особый страх перед раком, потому что многие вещества, с которыми работаешь в лаборатории, потенциальные канцерогены. Еще одна причина, почему я все же рад, что больше в лаборатории не работаю.

[agasfer]

У меня чистый эксперимент на сыновьях: младшенький с мастером по CS зарабатывает в 2 раза больше, чем старшенький с PhD по химии.

[andresol]

Для меня такой результат неудивителен. Но я добавлю, что он отражает востребованность обеих областей современным обществом. Я все равно хотел бы в будущем заниматься химией, потому что она мне нравится и я по ней больше знаю. Но чтобы заработать денег, эффективнее заниматься айти.

[saint_dragon]

У японцев вообще очень как-то туго с языком и преподаванием. У нас был один в UCSD, это был мрак полнейший просто - никто не мог понять ни слова, при этом он был очень требовательный, но никто не мог понять ни чего он собственно хочет, ни о чем вещает, на ratemyprofessor я никогда не видела раньше таких низких оценок андерградов, как у него, причем там их реально очень много, а не один-два троечника прибежали. Теньюр он почти 7 лет пытался высидеть, но не смог и вернулся назад в Японию. С другой стороны, у него и пхд было японское - то есть ни малейшего представления о местной системе, ни вообще ничего, видать в профессора взяли исключительно благодаря громкому постдоку

[andresol]

С синтезом два интересных момента. 1) Если просто выглядящую молекулу на самом деле сложно синтезировать, то это большой плюс для химиков-органиков: есть еще что изучать и совершенствовать. Я бы, если и стал заниматься экспериментальной органикой, то или методологией, или упрощением синтеза таких молекул, которые вообще должны в 5 стадий максимум собираться, а собираются в 20. Там же столько непродуктивных шагов по манипуляции функциональных групп

[saint_dragon]

Вот за что я обожаю Фила Барана, это за то, что часто они из ''г...а конфетку делают'', заменяя сложнейшие реакции и опасные реагенты на что-то простое.

[andresol]

Фил Баран - это отдельный случай. Такие люди синтезом и должны заниматься. И его работы дают мне надежду, что в химии еще не все потеряно. Когда-то он давал семинар в Питт, и я его во время встречи со студентами спросил, было ли у него такое, чтобы человек не смог синтезировать молекулу за время аспирантуры. Он ответил, что нет, все, кто начинали, доходили до победного конца. И на тот момент это было похоже на правду.

[drumsmaster]

Да уж. Для меня читать про такое отношение к аспирантам удивительно. Бросать студентов как котят и смотреть, выплывет ли - это дикость. Я защищался в МГУ, на нашей кафедре аспиранты каждый год писали отчет завкафу, как раз чтобы избежать ситуации, когда проект без движения слишком долго. Такой внешний контроль не помешал бы и в Штатах. Из общения с grad students, которые меня окружают сейчас, никакого внешнего контроля за ними нет, они полностью в рабстве у профессора. Но их хотя бы не бросают - они ведь стоят денег, зачем разбрасываться ресурсом, лучше перекинуть на более перспективный проект. Наверное, здесь еще наша специфика - в наших экспериментах всегда много участников, практически никогда человек не остается один на один с задачей. Проблемы же часто бывают, когда человек в одиночку что-то делает.

[andresol]

Разные профессора по-разному относятся к таким аспирантам, которые "не тянут". Нормальным считается в какой-то момент переставить человека на другой проект, который точно сработает. Но вот так уперто, 9 лет работать над одной молекулой - это и по американским меркам перебор.

Здесь тоже есть и регулярная отчетность о прогрессе на пути к диссертации, и такая вещь как committee из 3-4 профессоров, которые этот прогресс мониторят, чтобы аспирант не оставался один на один с неадекватным руководителем. Самая известная и драматичная история об аспиранте гарвардского профессора и нобелевского лауреата E.J. Corey. Тот аспирант не смог синтезировать молекулу, запутался в спектрах и покончил с собой, приняв цианид калия и оставив записку, что в его смерти вините профессора. Кори после этого только постдоками разрешали руководить.

[experiment8or]

боже мой!
Это же Айзек Азимов, Постоянная должность.

[andresol]

Не читал, но записал себе прочитать во время следующей поездки. Азимов был химиком и нравы химической лаборатории хорошо понимал. Книгу он написал в 1958 году, как я нахожу, а студент у Кори самоубился в 1998-м. Если тут и есть влияние, то в обратную сторону.