Чукчи и их черти

Aug 22, 2024 10:02

Скажу сразу: чукчи - это вообще нифига не смешно ( Read more... )

космотеизм (язычество), история магии

Leave a comment

Comments 73

konstantinovf August 22 2024, 08:25:04 UTC
Огромное спасибо. Очень интересно.

Reply


mmnt August 22 2024, 09:04:32 UTC
Туфту про чукотские войны придумал некий Богораз, с той поры ее все как попугаи повторяют. Чукчи и правда народ воинственный и соседи от них натерпелись. Но никаких масштабных войн русские с ними не вели - банально некому было. А когда руки дошли, чукчи построились и с голой пяткой на казацкую шашку не прыгали, небось не чечены.

Reply

anairos August 22 2024, 09:16:51 UTC

Масштабные или нет, факт тот, что русские от чукотских набегов точно так же натерпелись, и продолжалось это довольно долго.

Да, в том числе и потому, что тащить войска через весь континент было сложно и дорого, поэтому противостоять чукчам приходилось казакам и солдатам местных гарнизонов.

Тем не менее это были войны, и никто их не придумывал. Точно так же как и войны русских с индейцами-тлинкитами на тогда ещё русской Аляске.

Reply

mmnt August 22 2024, 09:24:44 UTC
В отличие от хорошо документированных конфликтов на Аляске, относительно чукчей ничего нет. Кроме баек и невнятных упоминаний. В процессе освоения Сибири казаки постоянно с кем-то цапались и огребали в ответ. Но что-то похожее на войну случилось всего один раз, с ханом Кучумом.
99% инфы о "чукотских войнах" имеют источник в фантазиях Богораза. Давно пора ему на Чукотке памятник поставить. "Отец нации".

Reply


deadkittten August 22 2024, 09:23:07 UTC

> они, видимо, получают оттуда какие-то вещества, которых им не хватает в тундре

Соль они оттуда получают. С солью в тундре совсем беда.

(А дальше можно посравнивать защитные свойства мочи у чукчей с таковыми же у соли в Европе.)

Reply

anairos August 22 2024, 09:59:13 UTC

А вот это интересное замечание. Мне даже в голову не пришло...

Reply

deadkittten August 22 2024, 12:31:17 UTC

Кстати, в советское время был мультфильм "В яранге горит огонь", как раз довольно адекватно показывавший что "огонь освящает пространство на километры вокруг, превращая его из дома духов в дом людей".

Reply


77dmk August 22 2024, 09:25:26 UTC
Ещё совсем недавно это был самый свирепый, воинственный, жестокий и кровожадный народ Севера. Они веками кошмарили все окрестные племена, а когда пришли русские - начали кошмарить русских. Войны тут были не хуже индейских, только не в лесах и прериях, а в промёрзшей насквозь тундре.
Сто пятьдесят лет их не могли победить, а затем чукчам просто надоело воевать, и они с нами замирились.

Относительно (исторически) недавнее пренебрежение ("сразу видно - чукчи!") сменилось столь же некритической восторженностью.
На самом деле чукчи - это (как и любые кочевники) - очевидный геморрой для своих соседей (особенно если те - более оседлые), но именно поэтому же - как только происходит критическое повышение качества (если происходит, конечно) - прежняя "сверхсила" закономерно пропадает. Так что на непредвзятый взгляд: чукчи - действительно рассматриваются (и отнюдь не беспочвенно) своими соседями (во всём белом свете: и по ту сторону Диканьки Берингового пролива, и по эту) как крайне воинственный народ; каковая воинственность, впрочем, ( ... )

Reply

anairos August 22 2024, 10:05:10 UTC

А это, между прочим, общая закономерность. Грубо говоря, бывают захватчики от силы, а бывают - от слабости: народ бежит на новые земли, вытесняемый более сильными чужаками, и по дороге завоёвывает и истребляет всех, кто ему попался.

Монголы воевали от силы - Закон должен распространиться до Последнего моря. А вот авары за несколько столетий до них ушли со своей родины далеко не по собственной воле.

Reply

77dmk August 22 2024, 10:07:58 UTC
Именно.

Reply


nocomis August 22 2024, 10:22:38 UTC
здесь пишут, что олени получают из мочи соль, но это не совсем верно. Олени получают из мочи азот в виде мочевины. Олени при случае могут и лемминга скушать, так что "плотоядная корова" - в тундре это не совсем фантастика.

Reply

anairos August 22 2024, 10:57:31 UTC

Лошади и коровы мышей едят тоже за милую душу. Просто они физиологически не охотники, им за грызунами гоняться неудобно. Но при случае - с превеликим удовольствием.

А олени, насколько я понимаю, предпочитают именно человеческую мочу, так что, видимо, соль тут тоже какую-то роль играет.

Reply

nocomis August 22 2024, 11:41:07 UTC
просто человек рядом, поэтому олени и гоняются за мочой. Олени не хищники, чтобы за леммингами гоняться. Есть теория, что олени приручились сами, чтобы всегда иметь рядом источник мочевины.

Reply

belorussobalt August 22 2024, 16:02:46 UTC

А что, в оленьей моче нет мочевины? Почему свою собственную не пьют?

Reply


Leave a comment

Up