В последнее время меня периодически заносит на окраину маносферы. В основном - когда ютуб подсовывает мне ролики разнообразных рассерженных мужчин
( Read more... )
"Эти пертурбации имеют самое прямое отношение к проблеме согласия." Возможно, я эту часть поста не вполне поняла. Но, по-моему проблема согласия у инцелов появляется только в том контексте, что раньше культура принуждала людей к отношениям, отношения в ней были моногамными, поэтому хоть какой секс доставался почти всем мужчинам. А теперь общество не принуждает, а женщины не согласны на почти всех, а хотят только лучших. И женское согласие лишает не-лучших шанса пользоваться чужими телами. Там даже проценты посчитали по исследованию Тиндера - 20% привлекательных чэдов получили.
Ни о каком доверии и близости там речи не идет, потому что эти люди женщин ненавидят.
Мне кажется, вы очень идеализируете людей, что нынешних, что прошлых. Раньше брак тоже был не про близость, а про форму проституции в основном. В доверие и близость могут не только лишь все. В основном люди этого не хотят и/или не могут - что и отражают графики роста количества одиночек и девственников. Неидеальные люди выброшены в мир для идеальных людей и тыкаются там как
( ... )
Про конкретно инцелов речи сейчас не идёт. Там свои тараканы.
А на тиндере другой статистики и не получится, потому что семью там не ищут - в основном как раз секс. Весь формат такой: оценить привлекательность, дополнить оценку интернет-общением, друг друга устроили - встретились и потрахались, при желании можно повторить. Поэтому естественно, что там подбираются женщины (и мужчины) именно такого склада.
Я не идеализирую людей, и отлично в курсе, для чего и почему раньше был брак. Если совсем просто - он был или по расчёту, или попросту по необходимости.
Как раз об этом я и толкую, что сейчас эта ситуация изменилась. Необходимость почти отпала. Расчёт по большей части диктует против брака, а не за него. Доверие и близость остались единственной причиной быть вместе. В результате имеем что имеем.
Дада и поэтому собственно российское население с 2019 года вымирает в геометрической прогрессии - год от года. Настолько всё хорошо и все могут жить в одиночку. Не удивлюсь совершенно если вскоре и продолжительность жизни начнёт сокращаться.
А не нужно путать необходимость для демографической обстановки и необходимость для конкретного человека.
Чтобы население не сокращалось, женщины должны рожать, другого способа ещё не придумано. Рожать без мужчины женщина пока ещё не научилась. А поскольку вот это вот всё до крайности трудоёмко и затратно, женщины предпочитают, чтобы мужчина, зачавший ребёнка, тоже на равных вкладывался.
Это демография.
Но в старые времена люди женились и выходили замуж не потому, что о демографии пеклись, а потому, что вдвоём и с детьми выживать было намного легче и проще, чем поодиночке, несмотря на всю затратность деторождения как такового. Особенно в старости.
И вот эта-то необходимость в наше время стремительно исчезает. Пока ты силён, здоров и материально обеспечен, жить в одиночку в разы легче, дешевле и приятнее, чем пускать на свою территорию кого-то ещё и вкладываться в построение отношений, а тем более воспитание детей. Даже есть такая штука, как гостевой брак, когда вроде и расписаны, а живут отдельно, каждый своей жизнью, и встречаются
( ... )
/согласие важнее всего. По сути, вы заключаете разовый договор на взаимное оказание сексуальных услуг/
Позвольте вмещаюсь. Отличное рассуждение, но мне видится тут несколько тоньше.
Действительно, описанные отношения можно рассматривать как договор. Очевидно, что для подобного договора необходима воля двух сторон.
Однако вопрос в форме. Договор может быть, в частности, заключен в простой письменной форме, устной форме и, обратите внимание не в форме устного или письменного волеизъявления, а в поведении, свидетельствующем однозначно о намерении совершить сделку.
Соответственно, мы с юности выросли в представлении, что если девушка в короткой юбке и блузке с низким вырезом, после долгого ухаживания, пришла ко мне домой, причем предупреждённая что родители уехали на дачу, то из ее поведения явно намерение совершить "сделку".
То есть, полагаем, что конклюдентных действий достаточно.
Нам же говорят, нет, она не дала письменного согласия! На лицо явное и не обоснованное устрожение формы договора.
Договор может быть, в частности, заключен в простой письменной форме, устной форме и, обратите внимание не в форме устного или письменного волеизъявления, а в поведении, свидетельствующем однозначно о намерении совершить сделку.
Тут штука в том, что чем дальше люди друг от друга, тем выше шанс, что поведение будет интерпретировано неправильно. Особенно если у кого-то есть сильное желание интерпретировать его в свою пользу.
В отношениях, особенно сексуальных, это особенно заметно. Простую приветливость многие интерпретируют как флирт. Лёгкий флирт, который, по мнению самого флиртующего, никого ни к чему не обязывает - как признак влюблённости и даже прямое приглашение к сексу. И так далее.
Поэтому и возникла вся эта тема с согласием - и в этом смысле я её даже поддерживаю. Я лишь полагаю, что по мере возрастания близости правила должны меняться.
Это известная проблема, не верной интерпретации сигнала между особями разных культурных общностей. Однако здесь мне видится умышленное искажение - шикану, когда люди получив от сделки искомое, видят возможность использовать право для причинения вреда.
У меня несколько иной подход, не совершать виктимных действий и вступать в общение с людьми иных культурных установок, только соответствующим образом подготовившись.
Письменная форма не спасение, так как общим местом стало утверждение, что "совершила это находясь под диктатом чужой воли". Если воля подавлена, то и подписать можно, что угодно, подобные сделки закон лишает силы
А раз обременительное устрожение требований к форме сделки, не снижает риски, то и нужды в таких усложнениях нет.
Вы, как я понимаю, юрист по профессии. Соответственно, юридическая сторона вопроса вам виднее.
Я бы сказал так: раньше по умолчанию считалось, что мужчина и женщина, занимающиеся сексом, знают и доверяют друг другу достаточно для такого интимного дела. Если нет - то кто-то из них на секс не соглашался, тогда это изнасилование, и у него должны остаться соответствующие следы.
А теперь норма изменилась, секс не повод для знакомства, и поэтому правила тоже стали другими.
Изменение семейного хозяйства (а семья - это ячейка общества), следствие урбанизации (в России только в середине 20-го века, на расстоянии нескольких поколений от нас, городского населения стало больше, чем сельского - https://ru.wikipedia.org/wiki/Урбанизация_в_России#XX_век), но именно проявление (появление) женской акторности мне кажется основной причиной. Правда, акторность и невозможна в крепостных условиях (классических, тут тоже всё сложно) - и актором тяжело быть, если у тебя церковно-приходское образование, но это я уже какую-то оду государственным инициативам СССР пою, в общем и равноправие, и равнопредставленность, и равноотношения - это всё «акторность». А расширение поля акторов - это всегда болезненное событие для общества, люди хотят знать - завтра можно будет делать собаке стрижку, или надо будет сначала сводить ее к психологу.
у кого-то проблемы,у других всё хорошо.всегда так было.и с сексом ,и с деньгами и со всем остальным. просто сейчас жаловаться и ныть не зазорно,вот все убогие и повылезали.
Тут исследовать нечего... вся эта дичь создаётся с единственной целью - монетизация траффика. Пытаться спорить с содержанием, ну... довольно странное занятие.
Comments 554
"Эти пертурбации имеют самое прямое отношение к проблеме согласия."
Возможно, я эту часть поста не вполне поняла. Но, по-моему проблема согласия у инцелов появляется только в том контексте, что раньше культура принуждала людей к отношениям, отношения в ней были моногамными, поэтому хоть какой секс доставался почти всем мужчинам. А теперь общество не принуждает, а женщины не согласны на почти всех, а хотят только лучших. И женское согласие лишает не-лучших шанса пользоваться чужими телами. Там даже проценты посчитали по исследованию Тиндера - 20% привлекательных чэдов получили.
Ни о каком доверии и близости там речи не идет, потому что эти люди женщин ненавидят.
Мне кажется, вы очень идеализируете людей, что нынешних, что прошлых. Раньше брак тоже был не про близость, а про форму проституции в основном. В доверие и близость могут не только лишь все. В основном люди этого не хотят и/или не могут - что и отражают графики роста количества одиночек и девственников. Неидеальные люди выброшены в мир для идеальных людей и тыкаются там как ( ... )
Reply
Про конкретно инцелов речи сейчас не идёт. Там свои тараканы.
А на тиндере другой статистики и не получится, потому что семью там не ищут - в основном как раз секс. Весь формат такой: оценить привлекательность, дополнить оценку интернет-общением, друг друга устроили - встретились и потрахались, при желании можно повторить. Поэтому естественно, что там подбираются женщины (и мужчины) именно такого склада.
Я не идеализирую людей, и отлично в курсе, для чего и почему раньше был брак. Если совсем просто - он был или по расчёту, или попросту по необходимости.
Как раз об этом я и толкую, что сейчас эта ситуация изменилась. Необходимость почти отпала. Расчёт по большей части диктует против брака, а не за него. Доверие и близость остались единственной причиной быть вместе. В результате имеем что имеем.
Reply
Дада и поэтому собственно российское население с 2019 года вымирает в геометрической прогрессии - год от года. Настолько всё хорошо и все могут жить в одиночку.
Не удивлюсь совершенно если вскоре и продолжительность жизни начнёт сокращаться.
Reply
А не нужно путать необходимость для демографической обстановки и необходимость для конкретного человека.
Чтобы население не сокращалось, женщины должны рожать, другого способа ещё не придумано. Рожать без мужчины женщина пока ещё не научилась. А поскольку вот это вот всё до крайности трудоёмко и затратно, женщины предпочитают, чтобы мужчина, зачавший ребёнка, тоже на равных вкладывался.
Это демография.
Но в старые времена люди женились и выходили замуж не потому, что о демографии пеклись, а потому, что вдвоём и с детьми выживать было намного легче и проще, чем поодиночке, несмотря на всю затратность деторождения как такового. Особенно в старости.
И вот эта-то необходимость в наше время стремительно исчезает. Пока ты силён, здоров и материально обеспечен, жить в одиночку в разы легче, дешевле и приятнее, чем пускать на свою территорию кого-то ещё и вкладываться в построение отношений, а тем более воспитание детей. Даже есть такая штука, как гостевой брак, когда вроде и расписаны, а живут отдельно, каждый своей жизнью, и встречаются ( ... )
Reply
/согласие важнее всего. По сути, вы заключаете разовый договор на взаимное оказание сексуальных услуг/
Позвольте вмещаюсь. Отличное рассуждение, но мне видится тут несколько тоньше.
Действительно, описанные отношения можно рассматривать как договор. Очевидно, что для подобного договора необходима воля двух сторон.
Однако вопрос в форме. Договор может быть, в частности, заключен в простой письменной форме, устной форме и, обратите внимание не в форме устного или письменного волеизъявления, а в поведении, свидетельствующем однозначно о намерении совершить сделку.
Соответственно, мы с юности выросли в представлении, что если девушка в короткой юбке и блузке с низким вырезом, после долгого ухаживания, пришла ко мне домой, причем предупреждённая что родители уехали на дачу, то из ее поведения явно намерение совершить "сделку".
То есть, полагаем, что конклюдентных действий достаточно.
Нам же говорят, нет, она не дала письменного согласия! На лицо явное и не обоснованное устрожение формы договора.
Уверен, что требуй я хоть у кого-то в ( ... )
Reply
Договор может быть, в частности, заключен в простой письменной форме,
устной форме и, обратите внимание не в форме устного или письменного
волеизъявления, а в поведении, свидетельствующем однозначно о намерении
совершить сделку.
Тут штука в том, что чем дальше люди друг от друга, тем выше шанс, что поведение будет интерпретировано неправильно. Особенно если у кого-то есть сильное желание интерпретировать его в свою пользу.
В отношениях, особенно сексуальных, это особенно заметно. Простую приветливость многие интерпретируют как флирт. Лёгкий флирт, который, по мнению самого флиртующего, никого ни к чему не обязывает - как признак влюблённости и даже прямое приглашение к сексу. И так далее.
Поэтому и возникла вся эта тема с согласием - и в этом смысле я её даже поддерживаю. Я лишь полагаю, что по мере возрастания близости правила должны меняться.
Reply
Это известная проблема, не верной интерпретации сигнала между особями разных культурных общностей. Однако здесь мне видится умышленное искажение - шикану, когда люди получив от сделки искомое, видят возможность использовать право для причинения вреда.
У меня несколько иной подход, не совершать виктимных действий и вступать в общение с людьми иных культурных установок, только соответствующим образом подготовившись.
Письменная форма не спасение, так как общим местом стало утверждение, что "совершила это находясь под диктатом чужой воли". Если воля подавлена, то и подписать можно, что угодно, подобные сделки закон лишает силы
А раз обременительное устрожение требований к форме сделки, не снижает риски, то и нужды в таких усложнениях нет.
Reply
Вы, как я понимаю, юрист по профессии. Соответственно, юридическая сторона вопроса вам виднее.
Я бы сказал так: раньше по умолчанию считалось, что мужчина и женщина, занимающиеся сексом, знают и доверяют друг другу достаточно для такого интимного дела. Если нет - то кто-то из них на секс не соглашался, тогда это изнасилование, и у него должны остаться соответствующие следы.
А теперь норма изменилась, секс не повод для знакомства, и поэтому правила тоже стали другими.
Reply
Изменение семейного хозяйства (а семья - это ячейка общества), следствие урбанизации (в России только в середине 20-го века, на расстоянии нескольких поколений от нас, городского населения стало больше, чем сельского - https://ru.wikipedia.org/wiki/Урбанизация_в_России#XX_век), но именно проявление (появление) женской акторности мне кажется основной причиной. Правда, акторность и невозможна в крепостных условиях (классических, тут тоже всё сложно) - и актором тяжело быть, если у тебя церковно-приходское образование, но это я уже какую-то оду государственным инициативам СССР пою, в общем и равноправие, и равнопредставленность, и равноотношения - это всё «акторность». А расширение поля акторов - это всегда болезненное событие для общества, люди хотят знать - завтра можно будет делать собаке стрижку, или надо будет сначала сводить ее к психологу.
Reply
Здравствуйте! #Рейтинг на 01.02.24 = 204! Моя идея в топ-1 000, чтобы выйти в финал и представить её #Путин*у в феврале, прошу Вас нажать кнопку «Нравится» на #АСИ здесь: https://идея.росконгресс.рф/improject-84320/users/452347 или : https://идея.росконгресс.рф/improject-84320/ideas/88862 и последний вариант: https://xn--d1ach8g.xn--c1aenmdblfega.xn--p1ai/improject-84320/ideas/88862?show_block=opinions#comments
#ГодСемьи #ОНФ #РФ #ЕР #Идеи #Проекты #СильныеИдеи #ЕдинаяРоссия #Выборы_2024 #Путин #АСИ
( ... )
Reply
просто сейчас жаловаться и ныть не зазорно,вот все убогие и повылезали.
Reply
Reply
просто заметил что проблема не нова.
Reply
Нормальным людям ютьюб ролики "рассерженных мужчин" не показывает.
Reply
Вы не представляете, чем приходится интересоваться исследователям :)
Мне ютуб и плоскоземельцев показывает, и суверенных граждан, и многих других тоже.
Reply
Тут исследовать нечего... вся эта дичь создаётся с единственной целью - монетизация траффика. Пытаться спорить с содержанием, ну... довольно странное занятие.
Reply
Leave a comment