Чудеса и магия, часть 2: сложности фэнтези

[anairos]

Фэнтези стоит посередине между сказкой и реальностью. Это история, в которой законы мифа и правила реального мира действуют одновременно. Сказка, соблюдающая ровно столько условностей, чтобы мы уже могли без особого труда в неё поверить - читать её, словно рассказ о случившемся на самом деле

Comments

[filin]

Тоже отмечусь

[filin]

Основной герой цикла Тар Феор (частица "тар" формально означает королевское происхождение, но в нашем случае это знак графского достоинства) - историческое лицо (? - 987). Он происходил, судя по имени, из местных феодалов Южного Гондора, номинально считался непосредственным вассалом императора (т.е. графом) и владел замком в предгорьях Мордорского хребта. Тар Феор возглавил неудачный поход дворянского ополчения против горцев-орков, где и погиб. В летописи сказано: "В лето 221 Четвертой эпохи (987) повел отважный граф Феор большое войско на поганых орков. Но не сопутствовала ему удача, и немногие возвратились назад, а сам отважный граф Феор там же и погиб, тут ему и слава." Больше о нем ничего не известно. Видимо, его популярность в народе обусловлена - как и у Роланда, и у Игоря - именно этим поражением

[filin]

Мы должны сразу огорчить тех читателей, для которых Средиземье - это прежде всего Арагорн, Фродо и Галадриэль. Арагорн упоминается в цикле всего один раз в достаточно двусмысленном контексте; эльфы отсутствуют вообще, да и о существовании где-то на севере какого-то Шира южане успели позабыть за годы распада империи. Отчуждение между Правобережьем Андуина - доменом императоров и колыбелью арагорновского эпоса, и нашим Левобережьем видно здесь очень наглядно. Поначалу в этом споре победило Левобережье: к Х веку исторический центр империи почти полностью обезлюдел, и гордый Минас Тирит превратился в небольшой форт на северной границе. В это же время, наоборот, расцвели торговые порты Юго-Востока. В 1130 году в Пеларгире было около 150 тыс. населения, и периметр городской стены превышал пять километров. Ненамного отставал и Умбар - около 100 тыс. населения перед 1180 годом ... и менее двадцати тысяч сразу после

[anairos]

Своеобразно :)

Но в каком-то смысле продолжение толкиновской традиции :)

[smertnyy]

У меня фэнтези только с магией, но и с героикой ассоциируется.

[karpion]

Тексты Толкина просто написаны с эльфийских позиций. Поэтому про орков ни одного хорошего слова. Понятно, что под орками понимаются то ли германцы, то ли русские.

[dmitry_ve]

Вообще-то англичане.

[karpion]

Обоснуйте скорее.

[dmitry_ve]

А куда спешить?
Было его письмо, ищется на But why gloat, где он называет орками соотечественников, радующихся бомбардировкам Германии и бедствиям гражданского населения.

(На самом деле, орки - это художественный образ нехороших людей, радостно осуществляющих насилие, осквернение, разрушение; война способствует проявлению таких людей. Это не аллегория какой-то нации, но может быть применено хоть к англичанам, хоть к немцам, хоть к хохлам)

[dmitry_ve]

У меня именно к Ле Гуин вопросы по части еë магической системы, которая кажется очень непродуманной или недорассказанной. К Толкиену таких вопросов нет: ты принимаешь, что волшебство действует, а как именно - автор не объясняет.
***
Всегда хотел Вас спросить. Есть известное высказывание: достаточно развитая технология ничем не отличается от магии. Мне кажется, это не так, есть принципиальные отличия. Что думаете Вы.

[anairos]

О, рад, что вы спросили. Это моя любимая тема, я могу на неё говорить часами и сейчас этим займусь :)

Артур Кларк, который высказал этот афоризм, был англоязычным писателем-фантастом. В английском языке magic уже достаточно давно имеет основным значением цирковые фокусы. Зрелищный трюк, секрета которого ты не знаешь, и потому для тебя он выглядит невероятным. Но тот, кто его исполнил, разумеется, знает, как это сделано.

Это первый смысл афоризма: достаточно развитая технология начинает выглядеть как фокус. Ап! - и что-то получилось, а как оно получилось - ты понятия не имеешь. Причём даже в том случае, если сам этой технологией активно пользуешься.

Второй смысл афоризма относится к самой фантастике. Там "магия" - то, что создаёт ощущение, собственно, фантастичности, небывалости и нездешности происходящего. Отличает мир книги от мира читателя.

Бластеры, звездолёты и антигравитация - такая же точно магия, как волшебные жезлы, драконы и ковры-самолёты. Разница между ними лишь в антураже, а порой она и вовсе стирается. И то, и другое -

[aikr]

Бластеры, звездолёты и антигравитация - такая же точно магия, как волшебные жезлы, драконы и ковры-самолёты. Разница между ними лишь в антураже

Помнится, когда-то и я об этом размышлял: https://aikr.livejournal.com/128139.html

[antares68]

Позвольте офтоп. Вы в последнее время репостите русофоба Гришина, для которого РККА - дикари, вермахт - цивилизация, а немцы не пукают и вообще небожители. Это, разумеется, полностью ваше дело, кого вы репостите, но вдруг вы в неведении насчет автора?

[anairos]

У вас как бы немножко совсем устаревшие сведения :)

Сколько-то там лет назад он действительно нёс пургу в этом духе. Мне тогда тоже попадались его посты, и тоже изрядно меня покоробили.

Однако люди иногда всё-таки меняются, и это как раз тот случай. Последние года два я читаю Гришина с огромным удовольствием. Он реально многое переосмыслил, и про Европу, и про Россию, и про своих прежних друзей-либералов. Утратил, так сказать, иллюзии, причём как положительные, так и отрицательные.

А уж с началом СВО он и вовсе перешёл на политику "в военное время своих не ругают". И то, что и как он пишет, не оставляет сомнений, кто для него свои.

Можете не верить мне на слово, просто загляните к нему в ЖЖ и почитайте сами.

[antares68]

Ни разу не устаревшие, я его и читать-то плотно начала именно с начала СВО. Сначала он подорвался на Буче, но быстро отрулил назад. А вот это вот про дикарей из РККА нес или летом прошлого года, или ранней осенью, сейчас уже точно не скажу, надо искать.

Так что ничего там не поменялось в консерватории, просто он по какой-то причине мимикрирует, но полностью выдержать легенду не может и время от времени его прорывает.